Обвал рубля.

[Житель города N]

О том что курс рубля завышен к доллару не говорил уже только ленивый. Давайте не будем делать круглые удивлённые глаза от скачка на рубль?

1, тема была создана мною 19 фев 2012, 19:28
2, как показал опрос, большинство как раз думало, что рубль стабилен, а сейчас он начинает скатываться в УГ. Я только с датой ошибся. Не после выборов, а после инаугурации.

[Boris]

О том что курс рубля завышен к доллару не говорил уже только ленивый. Давайте не будем делать круглые удивлённые глаза от скачка на рубль?

1, тема была создана мною 19 фев 2012, 19:28
2, как показал опрос, большинство как раз думало, что рубль стабилен, а сейчас он начинает скатываться в УГ. Я только с датой ошибся. Не после выборов, а после инаугурации.

Я всегда удивлялся убеждённости россиян в стабильности рубля. Тот факт, что рубль волотилен, это аксиома. Как может быть иначе, коли курс его привязан к ценам на углеводороды, инфляция около 6%, по данным Росстата, по другим оценкам-до 15%? Как только ЦБ отпускает рубль в более-менее свободное плавание, он и начинает плавать. Вопрос более интересный-вы сами-то в обменничек сбегать успели?

[Igafum]

Вопрос более интересный-вы сами-то в обменничек сбегать успели?

А собственно зачем? Економить каждую копейку свойственно не всем нациям...

[Житель города N]

Вопрос более интересный-вы сами-то в обменничек сбегать успели?

А собственно зачем? Економить каждую копейку свойственно не всем нациям...

Отвечать вопросом на вопрос тоже свойственно не всем нациям...

А мне, собственно и не с чем было бежать в обменник... За последние три года мое благосостояние к сожалению упало в несколько раз.

[Иван]

Вообще, при наличии резервов позволить курсу рубля рухнуть в пятницу, и оставить людей на выходные взвинченными - это преступление.

Вы считаете трейдеров и брокеров людьми?
Все знали, что рубль опустится как минимум % на 10-15, это не было секретом, ни для кого... Я вот далёкий человек от глубокого познания экономики и то это знал...
Кроме того помог ещё более далёкому от экономики, но более близкому мне приятелю разместить лишние деньги в $.... он сейчас прикинул, что нажил в рублях тыс 500 и тащится Но радости всё равно нет...


Чего там кстати с Белорусью? Провалились она в тартарары? Как было обещано к прошлой осени...

[Житель города N]

Чего там кстати с Белорусью? Провалились она в тартарары? Как было обещано к прошлой осени...

Тяжело упасть, если ты лежишь

[Boris]

Вопрос более интересный-вы сами-то в обменничек сбегать успели?

А собственно зачем? Економить каждую копейку свойственно не всем нациям...

Да ладно, уж жаднее вас и на свете не бывает. За кусок огорода размером в сигаретную пачку судитесь годами, за стольник убиваете, водку с нижних полок лакаете... Да и очереди в обменники из аборигенов состоят на 90%. А самое интересное, что когда государство в очередной раз залезет вам в карман, утешаетесь тем, что промышленность от этого поднимется, мифическая. "Тень кнута и призрак пряника".

[olegpredator]

Вы считаете трейдеров и брокеров людьми?

Дело не в трейдерах, у них эта трясучка - обычный профессиональный риск.
Но есть такая вещь: паника, не преодоленная к закрытию торгов в пятницу, за выходные резонансно усиливается, и потом реализуется в понедельник на всю катушку. Успокаивать рынок в понедельник выходит труднее и дороже. А не успокаивать - курс может вообще провалиться, и тогда паника перекинется уже на население.
Ну и, конечно, на выходных имеет место нервозность людей, беспокоящихся за свои сбережения.
Вот для того, чтобы минимизировать подобные факторы, Центробанк и нужен. А он не мычит, не телится.

Все знали, что рубль опустится как минимум % на 10-15, это не было секретом, ни для кого...

Я бы не был так категоричен. То, что нефть быстро понеслась вниз, не было событием ни со 100%-ной, ни даже с 70%-ной вероятностью. А даже если бы нефть опускалась, но постепенно, или остановилась бы на 105-110 долларах - рубль мог бы вообще удержаться на одной сезонности, или опуститься незначительно. Более того: если сейчас нефть прекратит падение и останется в районе 98-102 доллара, рубль может даже вырасти.

Чего там кстати с Белорусью? Провалились она в тартарары? Как было обещано к прошлой осени...

Ну как сказать... Если обеднение населения, потеря сбережений и убийственные ставки по кредитам - не тартарары, то можно сказать, нет, не провалилась. Просто затянули ремни и поблагодарили АГЛ за мудрую финансовую политику. Из дальнейшего добра Россия вытащила. Но кто вытащит Россию в случае чего?

[Igafum]

А самое интересное, что когда государство в очередной раз залезет вам в карман, утешаетесь тем, что промышленность от этого поднимется, мифическая. "Тень кнута и призрак пряника".

Признайте, экономические проблемы Европы именно из-за высокого курса евро. У вас ничего не покупают! Даже оливковое масло! Я не нашел ни одного интернет магазина с made in germany товарами, чтоб на весь мир. США и Китай, всё. Думаете Европу в целом ждёт стабильный курс Евро? Что вы будете делать с мифической промышленностью Греции? На сколько евро уже упал к доллару? Что вы нам тут пальцы гнёте со своей фейковой валютой?

[Иван]

То, что нефть быстро понеслась вниз, не было событием ни со 100%-ной, ни даже с 70%-ной вероятностью. А даже если бы нефть опускалась, но постепенно, или остановилась бы на 105-110 долларах - рубль мог бы вообще удержаться на одной сезонности, или опуститься незначительно. Более того: если сейчас нефть прекратит падение и останется в районе 98-102 доллара, рубль может даже вырасти.

Кроме нефти есть ещё отложенные подорожания тарифов, бензина, да и той же водки + предвыборные обещания, которые хоть частично надо деньгами подкреплять, ожидания кризиса в Европе. В результате плановое понижение рубля. Центробанк даёт банкам кредиты, те их тут же в валюту впихивают, население знает, что вот вот всё подоражает, особенно штаны и алкоголь и тоже впихивает свободные денежки в валюту. Сейчас ещё может слегка рупь подешевеет, а потом опять укрепляться. Очень простой способ честного отъёма денег.
Да и о каком обвале речь идёт? 1-2% в день это обвал?

[Иван]

Чего там кстати с Белорусью? Провалились она в тартарары? Как было обещано к прошлой осени...

Тяжело упасть, если ты лежишь

Одену я белую шляпу
Поеду я в город Анапу
И там я всю жизнь пролежу
На соленом, как вобла, пляжу....

[Житель города N]

1-2% в день это обвал?

Это плавный "спуск".
"И роза будет пахнуть розой, как ты ее не назови, хоть розой. хоть не розой". В. Шекспир

[olegpredator]

Кроме нефти есть ещё отложенные подорожания тарифов, бензина, да и той же водки + предвыборные обещания, которые хоть частично надо деньгами подкреплять, ожидания кризиса в Европе. В результате плановое понижение рубля. Центробанк даёт банкам кредиты, те их тут же в валюту впихивают, население знает, что вот вот всё подоражает, особенно штаны и алкоголь и тоже впихивает свободные денежки в валюту. Сейчас ещё может слегка рупь подешевеет, а потом опять укрепляться. Очень простой способ честного отъёма денег.

Все это либо глубоко вторичные причины, либо вообще не причины. Дело в том, что как раз в последнее время у банков серьезные проблемы с получением кредитов ЦБ: денежная база (количество денег, эмитированных Центробанком) не только не растет, но даже несколько сокращается. Фактически ЦБ дает банкам деньги, чтобы банки вернули тому же ЦБ старые долги. Со свободными средствами у банков очень слабовато. Население стало бурно скупать валюту именно с четверга, когда пошла паника - до того оборот был вполне обычный. Ну, а грядущее подорожание бензина и ЖКХ на курс вообще не влияет, страховаться от этого скупкой валюты бесполезно.
С другой стороны, государство в девальвации тоже не слишком заинтересовано. В импортозависимой стране, какой является Россия, это ничему не поможет, только усилит инфляцию. Свежеотпечатанными рублями можно обмануть пенсионеров, врачей и учителей (поворчат и замолкнут), но генералов и ментов этим фокусом не проймешь, а им-то как раз и наобещаны триллионы. Впрочем, в излишней склонности к стратегическим рассуждениям российские власти не обвинишь, так что могут и попробовать всучить генералам обесцененные рубли. Очевидно, так оно и есть, раз ЦБ смотрит на процесс сквозь пальцы. Но вообще-то ЦБ не для этого, а для поддержания финансовой стабильности. И я все же не думаю, что девальвация плановая - скорее речь о естественной девальвации, которой решили не мешать. Но работа уж больно топорная.
Ну, а кризисные ожидания - это как раз и есть спусковой крючок для цен на нефть, то есть та же причина.

Да и о каком обвале речь идёт? 1-2% в день это обвал?

Именно.
Более крупное падение называется крахом.

[olegpredator]

Признайте, экономические проблемы Европы именно из-за высокого курса евро. У вас ничего не покупают! Даже оливковое масло! Я не нашел ни одного интернет магазина с made in germany товарами, чтоб на весь мир. США и Китай, всё. Думаете Европу в целом ждёт стабильный курс Евро? Что вы будете делать с мифической промышленностью Греции? На сколько евро уже упал к доллару? Что вы нам тут пальцы гнёте со своей фейковой валютой?

Глупости какие. Во-первых, проблемы Европы из-за избыточного социализма, хронического перерасхода госбюджетов. Частный сектор даже в Греции чувствует себя совсем неплохо. Во-вторых, экспорт Германии в прошлом году превысил триллион евро, причем основной рост экспорта приходится на страны за пределами ЕС. А то, что Вы редко видите товары "made in Germany", означает всего лишь то, что Германия экспортирует в основном не ширпотреб. Хотя немецкие автомашины всех уровней, от легковых до сельхозтехники, трудно не заметить.
Ну, а курсовых проблем у Европы не существует по той простой причине, что в Европе достаточно слаба импортозависимость (в среднем; у стран-локомотивов ее нет вовсе, они экспортоориентированы или самодостаточны). Т.е. падение евро не вызывает роста цен, а значит, курс никого, кроме специалистов, там не волнует. А в инвестиционном смысле - в мире имеется огромное количество евроориентированных инвесторов, т.е. людей и компаний, которые считают доходы и прибыль в евро, и курс евро к доллару их вообще не волнует. Они сейчас сбрасывают греческие активы - и тут же скупают другие евроактивы, так что та же Германия занимает деньги уже под 0%, и очередь стоит. (В России этого нет - даже внутренние инвесторы ориентируются в основном на доллар).

[Иван]

Наше государство так же как и Штаты решает многие свои вопросы за счёт игры на курсах. Резервы накопили, по 27-28 доллар покупали. Сейчас по 33-34 будут продавать, потом опять рупь вверх, бакс вниз. Штаты понабрали долгов хрен знает сколько и опускать курс бакса у них в порядке вещей от 10 до 30%. На 30% опустили, треть долгов как не бывало.... Когда ввели евро, стоил он столько же сколько и доллар, временами доходило до 1,6 , сейчас 1,25. И несмотря на это и Штаты и Европа, все живы и мы выживем и даже Беларусь с Грузией и те выживут...У кого денег не было, у тех и не будет.

[Boris]

А самое интересное, что когда государство в очередной раз залезет вам в карман, утешаетесь тем, что промышленность от этого поднимется, мифическая. "Тень кнута и призрак пряника".

Признайте, экономические проблемы Европы именно из-за высокого курса евро. У вас ничего не покупают! Даже оливковое масло! Я не нашел ни одного интернет магазина с made in germany товарами, чтоб на весь мир. США и Китай, всё. Думаете Европу в целом ждёт стабильный курс Евро? Что вы будете делать с мифической промышленностью Греции? На сколько евро уже упал к доллару? Что вы нам тут пальцы гнёте со своей фейковой валютой?

Видите ли, я живу не в Европе, которая от Атлантики до Урала, а в Германии, у которой нет никаких проблем с курсом евро именно потому, что он падает относительно доллара, что повышает конкурентноспособность немецких товаров, и экономика Германии, в отличие от Греции, Португалии, Испании, Италии, Ирландии хорошо растёт. Импорт в том числе. Разумеется, Европа имеет колоссальные экономические проблемы, но они несравнимы с проблемами развивающихся стран, России-в том числе. "Пока толстый похудеет, тощий помрёт"-это иллюстрация. В Германии не производится оливковое масло, и торгует она высокотехнологичным продуктом, а не сырьём. Например, трубами большого диаметра для российских газопроводов и нефтепроводов.
Судьба Греции пусть волнует греков-они свой социализм построили, наконец. Что же, туры на греческие острова подешевеют, можно будет слетать на Родос, купнуться в синем и тёплом море... Вам тоже, не только известной шустрой нации!

[Boris]

Хочу добавить, что не евро падает относительно доллара, а доллар растёт по отношению к другим валютам, по-моему, это принципиально, и многое объясняет. Америка растёт, и довольно плотно. Но США не покупают российскую нефть, поэтому этот рост мимо российских нефтяников.

[olegpredator]

Наше государство так же как и Штаты решает многие свои вопросы за счёт игры на курсах. Резервы накопили, по 27-28 доллар покупали. Сейчас по 33-34 будут продавать, потом опять рупь вверх, бакс вниз. Штаты понабрали долгов хрен знает сколько и опускать курс бакса у них в порядке вещей от 10 до 30%. На 30% опустили, треть долгов как не бывало.... Когда ввели евро, стоил он столько же сколько и доллар, временами доходило до 1,6 , сейчас 1,25. И несмотря на это и Штаты и Европа, все живы и мы выживем и даже Беларусь с Грузией и те выживут...У кого денег не было, у тех и не будет.

Опять-таки все не так.
Объемы курсовых разниц с валютно-биржевых оборотов ЦБ РФ могли бы весьма неплохо прокормить город Новозыбков, но едва ли намного более того. Это миллиардные (в рублях) доходы, но не триллионные. Для иллюстрации: за весь прошлый год ЦБ перечислил в бюджет 16,3 млрд рублей прибыли (по всем операциям, не только валютно-обменным).
Что касается Штатов, то, во-первых, что-то не видно постоянного падения доллара. Он то падает, то растет, и так десятилетия подряд. К примеру, в начале 1970 года доллар стоил 3,69 немецких марки (1,89 евро); в 1975 году 2,44 марки (1,25 евро); в 1980 году 1,72 марки (0,88 евро); в 1985 году 3,14 марки (1,61 евро); в 1990 году 1,68 марки (0,86 евро); в 1995 году 1,56 марки (0,80 евро), далее доллар медленно рос до 1998 года, после чего рост стал резким, а с 2002 года пошел медленный спад, с 2008 года снова рост, а дальше колебания примерно в диапазоне 1,20 - 1,50 долл/евро. Как видно, колебания доллара вовсе не однонаправлены, и возникли они не вчера.
Все это почти ничего не значит ни для жителей США, ни для жителей Германии/Европы, так как внутренние цены у них от курса практически не зависят, за редким исключением. Поэтому эти страны могут себе позволить волатильность курса. В России это не так - слишком велика импортозависимость и слишком слабо внутреннее производство. Именно поэтому ЦБ России обязан поддерживать курсовую стабильность всеми своими силами, которых пока хватает, но он их не задействует.
Кстати, колебания доллара на самом деле никак не отражаются на долгах США. Это имело бы смысл, если бы США набирали в долг доллары, покупали бы на них инвалюту, потом опускали бы доллар, продавали бы инвалюту обратно за доллары и рассчитывались. Стоит ли говорить, что Штаты берут доллары в долг вовсе не для скупки инвалюты, а для финансирования дефицита бюджета? А раз так, курс ничего не значит, сколько долларов взяли, столько и должны.

все живы и мы выживем и даже Беларусь с Грузией и те выживут

Не все. Демография тоже зависит от состояния экономики. Да и не о физическом выживании же надо ставить вопрос в 21 веке-то, а об элементарном качестве управления экономикой. Белорусская инфляция в 110% годовых, или российская нефтезависимость бюджета, который даже при 117 долл/барр сходится лишь благодаря сокращению образовательно-медицинских расходов - это же абсолютный позор, уровень африканских стран.

[Иван]

Все это почти ничего не значит ни для жителей США, ни для жителей Германии/Европы, так как внутренние цены у них от курса практически не зависят, за редким исключением. Поэтому эти страны могут себе позволить волатильность курса. В России это не так - слишком велика импортозависимость и слишком слабо внутреннее производство. Именно поэтому ЦБ России обязан поддерживать курсовую стабильность всеми своими силами, которых пока хватает, но он их не задействует.

Ошибаетесь, цены в России почти не зависят от курса. Они растут всегда. Конечно если не происходит дефолта с 4-х кратным скачком. И поэтому на фоне запланированного подорожания вырос и доллар, это такой же товар, как и всё остальное... Плюс и общее снижение стоимости валют у сырьевых стран, вот Вам и вполне ожидаемый результат... Вот если действительно нефть обвалится долларов до 30, вот тогда увидим обвал... Не дай Бог.

[Житель города N]

Заметили странность?
Растет цена на нефть ---> растет цена на бензин ---> растут цены.
Падает цена на нефть ---> падает курс рубля ---> растут цены.