Выборы президента

[Igafum]

а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем!

Хахаха, останетесь вы без последних штанов!
Послушайте умного человека тут http://www.moskva.fm/share/4012/20120127/fromtime:19:27:20

[olegpredator]

Один уважаемый житель г. Новозыбкова, работающий в Москве, открыл мне глаза на проблему недовольства московского среднего класса руководством г-на Путина. Оказывается всё очень просто, он не даёт им воровать. В Москве крут тот, кто кидает. Например нанял молдаван построить что-то за 3000000 р, заплатил 1000000 - т.е. кинул работяг, а бывает что и вообще не заплатил. И так везде. Кинул - крутой.
А теперь таджиков регистрируй, плати им зарплату, налоги плати. Сейчас начнут штрафовать за поселения нелегалов в подвалах и общагах. Т.е. приводят все эти отношения к логичному цивилизованному виду. Но эти действия рождают бурю недовольства у тех кто очень полюбил рабский труд. Насрать им всем на права человека. Громкие слова для создания правового хаоса.
Подумайте, по пути ли нам с людьми на Болотной?

Igafum, ну самому-то Вам не смешно?
Это Путин-то не дает кидать и воровать?
Да он автор и охранитель этой системы!
Создавать видимость борьбы - это у него запросто. По ТВ постоянно вопят о несчастных таджиках-молдаванах, о китайцах с Черкизовского, живущих хуже собак, создаются ведомства для борьбы с этим, вводят квоты-регистрации... Года два-три назад кампания была, просто голову задуривали, в новостях - сплошная ФМС, узбеки, какие-то миграционные законы... И что? Воз даже не там же, где был, он еще и назад откатился. Мигрантов-нелегалов все больше, и живут они все там же, и отношение к ним все такое же.
Штрафовать начнут? А то Вы не знаете, как это в России, особенно в Москве, делается. Либо штраф введут символический и отчитаются о проделанной работе, либо штраф будет нормальный, и тогда просто менты и ФМС будут больше взяток брать, вместо штрафов.
Борьба - это совсем другое. Система, которая нелегально трудоустраивает иностранцев, известна не то что государственным органам - она известна даже журналистам. Тот же Первый канал много раз показывал передачи об этом: как их привозят, как оформляют, как пристраивают, и как менты в двух метрах от толпы узбеков-нелегалов в упор их не видят (зато новозыбковцев без московской регистрации видят прекрасно). Известны (и не скрываются) фирмы, занимающиеся всем этим, и уж поверьте, они не без мощной чиновничьей крыши работают. Нелегалы легко пересекают границу, даже с "черными" российскими отметками в паспортах - попробуйте организовать столь массовое пересечение границы без крыши на самом верху. При желании разрушить эту систему, во всяком случае загнать ее в подполье и сделать не столь оборотной и доходной, можно запросто. Особенно если глава государства - "твердая рука".
Но желания-то и нет. Система только разрастается. И если Путин ничего с этим не делает, то он просто этого не хочет. Есть еще вариант "хочет, но не может, а потому просто трандит на эту тему пиара ради", то есть никакая он не "твердая рука", а просто 3,14здоболящая тряпка. Но тогда ему уж точно на пенсию пора. Думаю, однако, что именно не хочет. Ибо ситуация с нелегалами - не единственная, и даже не главная коррупциогенная система, созданная и расцветшая за годы правления Путина.
Ну и конечно, если "Путин не дает среднему классу воровать", то неплохо бы спросить насчет класса повыше. Сколько украл один лишь Лужков с супругой - это всему среднему классу и не снилось. А сколько в том числе от крышевания фирм с нелегалами? А сколько он дает воровать олигархам? А что творится в госкорпорациях? А Вы все про мелкое кидалово...

[Иван]

Конечно про кидалово рабочих это бред. Это бизнес москвичей родом с Кавказа. Ни на какие Болотные площади они конечно не ходят. Они делом заняты, нужно зарабатывать(или воровать), закрепляться на вновь освоенной территории, расширять жизненное пространство для своих детей. У них всё хорошо и всё устраивает. Кроме может мелочи: неплохо бы закрепить законодательно преимущество национальных меньшинств....
Недовольны все остальные.
Приезжие недовольны: москвичи падлы понаполучали квартир при социализме, а теперь сдают их по косарю(зелени), а то и по два или по три, а тут за косарь приходится напрягаться. В Новозыбкове кажется, что 30 тыс. р. хороший доход, а в Москве выясняется, что если не жить в подвале, то и отложить ни хрена не получается.
Москвичи недовольны: понаехали тут, квартир понакупали и на мерседесах ездють, машину поставить негде, до метро проще пешком дойти. Везде чёрные, а цены всё растут и растут, конечно из за приезжих. И почему то во многих коммерческих организациях, рождение в Москве минусом считают...
Идут на митинги люди немного поднабравшие жирка, которые начинают беспокоиться о будущем своих детишек. Которые давно не пугались и подзабыли, что они делали лет 15 назад и как жили. Жизнь и общество изменились и это правда. Недовольные митингующие боятся будущего(при этом абсолютно неожиданно осмелев, для власти неожиданно), попав под воздействие интернет пропаганды(благодаря никогда ранее не бывалой гласности), что всё скоро кончится и придётся или бежать(а денег скопили не очень много) или отказываться от привычного образа жизни. Хотя в настоящее время у большинства всё в порядке... Ну и конечно молодёжь максималистически настроенная. Видят всё враньё и неправду и подзуживаемые проявляют активную позицию... Хотя уже прикалываются: на улице тучи, говорят: Путин солнце украл. Массовое молодёжное мнение(в Москве и Подмосковье): участвовать в каких то акциях за Едро и Путина стрёмно, честь дороже. Но и против не выступают, не до фигни, есть дела поважнее: жить надо!

А вообще написал столько букофф и сам не пойму, а зачем? Путин будет. Хочет кто этого или нет, хороший он или плохой, пофиг кто, что про это думает... Это данность.
И ведь обратите внимание: при таком противодействии и безо всяких репрессий(а может он и правда гений?).
Что бы не говорили, а прогресс в политической жизни налицо!

[SanyaA]

Один уважаемый житель г. Новозыбкова, работающий в Москве, открыл мне глаза на проблему недовольства московского среднего класса руководством г-на Путина. Оказывается всё очень просто, он не даёт им воровать. В Москве крут тот, кто кидает. Например нанял молдаван построить что-то за 3000000 р, заплатил 1000000 - т.е. кинул работяг, а бывает что и вообще не заплатил. И так везде. Кинул - крутой.
А теперь таджиков регистрируй, плати им зарплату, налоги плати. Сейчас начнут штрафовать за поселения нелегалов в подвалах и общагах. Т.е. приводят все эти отношения к логичному цивилизованному виду. Но эти действия рождают бурю недовольства у тех кто очень полюбил рабский труд. Насрать им всем на права человека. Громкие слова для создания правового хаоса.
Подумайте, по пути ли нам с людьми на Болотной?

не обольщайтесь, уважаемый. средний класс в Москве оперирует несколько иными цыфрами. а то, что большой вор малому не доверяет, так это не новость.
по поводу "таджиков". это, конечно, замечательно, что "...приводят все эти отношения к логичному цивилизованному виду", но не хило бы было позаботиться сначала о своём народе.
про болотную и другие...:
Ноам Хомский составил список "10 способов манипулирования" с помощью средств массовой информации.
1. Отвлечение внимания
Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.
"Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные (цитата из книги "Тихое оружие для спокойных войн").
2. Создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения
Данный метод также называется "проблема-реакция-решение". Создается проблема, некая "ситуация", рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
Или: вызвать экономический кризис, чтобы заставить принять как необходимое зло нарушение социальных прав и сворачивание работы городских служб.
3. Способ постепенного применения
Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.
4. Отсрочка исполнения
Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве "болезненного и необходимого" и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.
Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что "завтра все изменится к лучшему" и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.
5. Обращаться к народу как к малым детям
В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? "Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.
6. Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления
Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения…
7. Держать людей в невежестве, культивируя посредственность
Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того, чтобы ими управлять и подчинять своей воле. "Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество, отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть низшие классы.
8. Побуждать граждан восторгаться посредственностью
Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным…
9. Усиливать чувство собственной вины
Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!
10. Знать о людях больше, чем они сами о себе знают
В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие классы.
Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, "система" получила в свое распоряжение передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.
Ноам Хомский - американский лингвист, философ, общественный деятель, автор книг и политический аналитик. Заслуженный профессор языкознания в Массачусетском технологическом институте и один и выдающихся деятелей науки XX века. Его фундаментальные труды в области теории языкознания и науки познания получили заслуженное признание в научном и преподавательском сообществе.
РиаНовости 16/06/2011
http://www.rian.ru/media/20110616/389137011.html

[SanyaA]

Если учесть , что Москва держится только на дешевой иностранной раб. силе, то туда ехали, едут и будут ехать всякие бедолаги..... А кидалова от этого меньше нестанет, а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем! И Вот эти крутые тогда очень быстро сядут на свои "булки" ровно, и небудет никакого кидалова!

мечты-мечты...

[olegpredator]

про болотную и другие...:
Ноам Хомский составил список "10 способов манипулирования" с помощью средств массовой информации.

А при чем тут Болотная и другие?
Уж если кто в СМИ и манипулирует указанными способами (1, 2, 5-8), так это власть.

[SanyaA]

а что когда-то случалось, что простому люду была польза от митингов, забастовок, переворотов, революций?

[olegpredator]

а что когда-то случалось, что простому люду была польза от митингов, забастовок, переворотов, революций?

Не уходите от вопроса.
Я спрашивал: какое отношение имеют представители Болотной к манипуляциям в СМИ, если СМИ в подавляющем большинстве принадлежат власти и работают на нее?
Обращаю также Ваше внимание на то, что методика манипулирования, изложенная Хомским, работает не НА революцию, а ПРОТИВ нее, то есть на власть. Это методика ПОДАВЛЕНИЯ революций.

Пункт 1
"чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные"
Пункт 2
"чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы"
Пункт 3
"Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции."
Пункт 9
"вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!"

Так что совершенно не понимаю, к чему Вы тут пытаетесь привязать Болотную.
Да и новый вопрос Ваш странен. Если бы не было революций, то мир, вообще-то, до сих пор жил бы в средневековье, если не еще хуже. Весь исторический прогресс связан с революциями. О пользе забастовок для "простого люда" вообще можно не спорить: именно благодаря забастовкам люди с давних пор добиваются улучшения условий труда.

[Igafum]

Знаете, уважаемые революционеры, пускай революции будут в другом месте, в Греции, Иране. Нам хватит уже, ещё с великой октябрьской не очухаемся, дайте пожить спокойно и относительно сыто!

[Житель города N]

Один уважаемый житель г. Новозыбкова, работающий в Москве, открыл мне глаза на проблему недовольства московского среднего класса руководством г-на Путина. Оказывается всё очень просто, он не даёт им воровать. В Москве крут тот, кто кидает. Например нанял молдаван построить что-то за 3000000 р, заплатил 1000000 - т.е. кинул работяг, а бывает что и вообще не заплатил. И так везде. Кинул - крутой.
А теперь таджиков регистрируй, плати им зарплату, налоги плати. Сейчас начнут штрафовать за поселения нелегалов в подвалах и общагах. Т.е. приводят все эти отношения к логичному цивилизованному виду. Но эти действия рождают бурю недовольства у тех кто очень полюбил рабский труд. Насрать им всем на права человека. Громкие слова для создания правового хаоса.
Подумайте, по пути ли нам с людьми на Болотной?

Что за бред???? Как вообще здравомыслящему человеку такое могло придти в голову???

[Житель города N]

а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем!

Хахаха, останетесь вы без последних штанов!
Послушайте умного человека тут http://www.moskva.fm/share/4012/20120127/fromtime:19:27:20

Короче понятно. Скоморохи у вас - умные люди ... No comment

[Житель города N]

Знаете, уважаемые революционеры, пускай революции будут в другом месте, в Греции, Иране. Нам хватит уже, ещё с великой октябрьской не очухаемся, дайте пожить спокойно и относительно сыто!

А теперь понятно почему вы за господина Путина. Но учтите - не все сейчас живут спокойно и сытно! Если честно - я при Ельцине жил на порядок лучше... Меня лично не устраивает нынешняя политика НИКАК ВООБЩЕ!

[Igafum]

не все сейчас живут спокойно и сытно! Если честно - я при Ельцине жил на порядок лучше... Меня лично не устраивает нынешняя политика НИКАК ВООБЩЕ!

так идите работать!

[Igafum]

Короче понятно. Скоморохи у вас - умные люди ... No comment

А пьяный жирдяй Быков не скоморох? А по писателю Пелевину психушка давно истосковалась... А писатель Задорнов значит скоморох?

[SanyaA]

а что когда-то случалось, что простому люду была польза от митингов, забастовок, переворотов, революций?

Не уходите от вопроса.
Я спрашивал: какое отношение имеют представители Болотной к манипуляциям в СМИ, если СМИ в подавляющем большинстве принадлежат власти и работают на нее?
Обращаю также Ваше внимание на то, что методика манипулирования, изложенная Хомским, работает не НА революцию, а ПРОТИВ нее, то есть на власть. Это методика ПОДАВЛЕНИЯ революций.

Пункт 1
"чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные"
Пункт 2
"чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы"
Пункт 3
"Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции."
Пункт 9
"вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!"

Так что совершенно не понимаю, к чему Вы тут пытаетесь привязать Болотную.
Да и новый вопрос Ваш странен. Если бы не было революций, то мир, вообще-то, до сих пор жил бы в средневековье, если не еще хуже. Весь исторический прогресс связан с революциями. О пользе забастовок для "простого люда" вообще можно не спорить: именно благодаря забастовкам люди с давних пор добиваются улучшения условий труда.

вам посабачиться не с кем?

[SanyaA]

ВНИМАНИЕ, РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ!(мужчины).
перед спасением всего народа проведите тренировочную революцию у себя на кухне. если тамошний электорат вас поддержит, можете смело выступать на площадя.

[SanyaA]

Если учесть , что Москва держится только на дешевой иностранной раб. силе, то туда ехали, едут и будут ехать всякие бедолаги..... А кидалова от этого меньше нестанет, а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем! И Вот эти крутые тогда очень быстро сядут на свои "булки" ровно, и небудет никакого кидалова!

здесь немного описано как работает система: http://advokat-ko.ru/2012/01/anatomia-korrupcii-5/

[Житель города N]

не все сейчас живут спокойно и сытно! Если честно - я при Ельцине жил на порядок лучше... Меня лично не устраивает нынешняя политика НИКАК ВООБЩЕ!

так идите работать!

Было ьы где - с удовольствием.

Короче понятно. Скоморохи у вас - умные люди ... No comment

а ваш чавкающий еврей работал в авиационном институте?
А пьяный жирдяй Быков не скоморох? А по писателю Пелевину психушка давно истосковалась... А писатель Задорнов значит скоморох?

Извините - но ... при чем тут они, я разве скидывал вам ссылки на них, со словами "послушайте умного человека" или как? Почему вы автоматом причисляете их к моему стану? Только лишь потому, что наши мнения совпадают?

[Житель города N]

Если учесть , что Москва держится только на дешевой иностранной раб. силе, то туда ехали, едут и будут ехать всякие бедолаги..... А кидалова от этого меньше нестанет, а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем! И Вот эти крутые тогда очень быстро сядут на свои "булки" ровно, и небудет никакого кидалова!

здесь немного описано как работает система: http://advokat-ko.ru/2012/01/anatomia-korrupcii-5/

и вы таки в это верите?

[SanyaA]

Если учесть , что Москва держится только на дешевой иностранной раб. силе, то туда ехали, едут и будут ехать всякие бедолаги..... А кидалова от этого меньше нестанет, а вот если поддержать людей на Болотной, то наверняка у всех будет нормальная з/плата, короче нормальный достаток во всем! И Вот эти крутые тогда очень быстро сядут на свои "булки" ровно, и небудет никакого кидалова!

здесь немного описано как работает система: http://advokat-ko.ru/2012/01/anatomia-korrupcii-5/

и вы таки в это верите?

ваш вариант?