Ситуация на Украине.

[olegpredator]

По вашему это хорошо для бюджета? Эта ситуация возникла из-за крайне низких доходов населения. Когда люди просто не могут оплатить цену газа.

Для бюджета - нехорошо. Как, например, олимпиада для бюджета России - тоже нехорошо.
Но на то он и бюджет. Где-то его тратят на олимпиаду, а где-то и на социальные дотации.
Впрочем, речь шла о цене газа, а не о нагрузке на бюджет. Которая, согласен, велика.

То, что постепенно "убирается" квота. И стоить газ станет дороже, чем в России.

Да опять же не факт. Я не вижу конкретных цен. Может, они были в 5 раз ниже, чем в России. Так пока они дотянут до российского уровня, с постепенной отменой квоты - в России могут удвоить цены ради спасения Газпрома без всяких квот.

И такая ситуация сложилась по вине "майдана".

Ну конечно. Это совсем не Янукович, про..авший десятки миллиардов долларов кредитов и просивший еще.

А когда Украина прогнется под ЕС, то вообще ни о каком квотировании газа для населения речи вообще не будет ...

Глупости. Даже в самих странах ЕС газ стоит по-разному: в богатых странах дороже, в бедных дешевле. Да и дотации в ЕС есть повсюду - не только в виде скидки на газ, но и в виде наличных выплат беднякам.

Они - люди! Которые выбрали, где им жить.

То есть если некая группа новозыбковцев потребует, чтобы город отдали США, предателями их называть не будем?
Кто-то на днях пускал радостные пузыри на тему "вот скоро введут уголовную ответственность за требование отделить регионы России".
А теперь вона как, оказывается.

И в Донбасе их большинство, как и в Луганске и соседних областях.

Не факт.
И вообще, недовольство киевской властью - еще не повод для отделения. Если кто недоволен путинской властью - это повод требовать смены власти, а не уводить территории под другую власть.
Это относится и к заключительному абзацу, про то, что во всем виноват злой Майдан.

Напомните, каким образом новая (нелегитимная) власть взяла правление на Украине? По вашим словам они тоже предатели?

Нет - смена власти в Украине не означала посягательства на суверенитет Украины. Предательство в данном случае - посягательство на суверенитет родины, призывы к сдаче ее иностранному правительству.

Родина тех, кого вы называете предателями - Донбасс, а значит они не могут быть предателями, так как защищают свою родину.

Угу. Донбасс. А родина новозыбковца - Брянская область. Вовсе не Россия.

[Житель города N]

Вадим, вы определитесь все таки, что хотели написать, я смотрю, вы и 1 класс не осилили. Не умеете даже мысль свою изложить даже простыми предложениями.

Да опять же не факт. Я не вижу конкретных цен. Может, они были в 5 раз ниже, чем в России. Так пока они дотянут до российского уровня, с постепенной отменой квоты - в России могут удвоить цены ради спасения Газпрома без всяких квот.

Может были, а может и нет. Вы упираете на то, что газ на Украине дешевле, где ПРУФ?

Ну конечно. Это совсем не Янукович, про..авший десятки миллиардов долларов кредитов и просивший еще.

Это другая история. И как вы написали далее, это не повод к перевороту. Надо было выдвинуть инпичмент ... и так далее, не мне вам описывать эту процедуру.

Даже в самих странах ЕС газ стоит по-разному: в богатых странах дороже, в бедных дешевле. Да и дотации в ЕС есть повсюду - не только в виде скидки на газ, но и в виде наличных выплат беднякам.

ПРУФ?

То есть если некая группа новозыбковцев потребует, чтобы город отдали США, предателями их называть не будем?
Кто-то на днях пускал радостные пузыри на тему "вот скоро введут уголовную ответственность за требование отделить регионы России".
А теперь вона как, оказывается.

Такое предложение было бы никак не обоснованно. Даже у того же самого опроса про Аляску есть обоснование. Донбасс имеет исторические предпосылки, да и население там в основном русскоговорящие и по национальности - русское. Их просьба принять их в состав РФ - всего лишь их просьба, а не предложение Путина, тем более это не аннексия.

И вообще, недовольство киевской властью - еще не повод для отделения. Если кто недоволен путинской властью - это повод требовать смены власти, а не уводить территории под другую власть.

Как я и написал выше - недовольство Януковичем - не повод к перевороту. Если бы был выдвинут импичмент, то на выборах нового президента, при участии кандидатов от всех сторон, все бы было легитимно (ох уж это словечко, правомерно). И ни кто бы не отсоединялся и не пытался бы даже этого делать. И даже Крым бы остался бы в оккупации Украины.

Предательство в данном случае - посягательство на суверенитет родины, призывы к сдаче ее иностранному правительству.

Нет, для них Россия не является иностранным государством, как и Украина. Еще раз повторю, в сложившейся ситуации, когда у власти бандиты, другого выхода они просто не видят. Или вы можете им предложить что то еще?

Угу. Донбасс. А родина новозыбковца - Брянская область. Вовсе не Россия.

Родина Новозыбковца - Русь, в составе которой должна находится и Россия, и Беларусь, и Украина.

[Вадим Фельдман]

Родина Новозыбковца - Русь

То есть нет у Новозыбковца Родины. Гой, если ты добрый молодец (запятая поставлена верно):) Говорил же я что Житель на США работает:)

[Житель города N]

То-есть вы отрицаете понятие Руси? По вашему ее никогда не было? Руси не существует в настоящее время как территориальной и политической единицы, но это не значит, что она не может быть родиной. По вашему суждению получается, что вас не существует вообще, ведь вы родились в СССР, которого нет.

quote="Вадим Фельдман"]Говорил же я что Житель на США работает:)[/quote]
Вы определитесь, на Фюрера или на США ... Пока что на Фюрера работаете вы, прогибаясь под США. Или под Англию? Ведь США прогибается (по некоторым версиям) под Англию.

[Вадим Фельдман]

Житель, вся эта Ваша лабуда про Русь мне вообще неинтересна, так как Вы ничего не делаете для того, чтобы Русь возродить. Я мог бы с Вами начать дискуссию ( на другом топике) о том, что такое - Русь, и как наши предки уважали западные традиции, были либералами в политике и четко ассоциировали себя с Западным Миром, но человека, на которого не действует даже то, что Китайцы его страну считают "временно потерянными территориями" мне трудно подозревать в патриотизме и любви к России.

Какой Вы нафиг патриот? Патриот не сопротивляется знаниям и не цитирует путинские газеты в форуме без комментариев. Потому я предположу, что Вы в Русь сами не верите. Так, п...логия одна.

Теперь о США. Тут нет никакой истерии. Горлопаня за захват Крыма и торжество Путина, Вы продлеваете нахождение этого товарища у власти. Вы поддерживаете экономический обвал России. Вы поддерживаете ее расчленение и исчезновение с карты мира.

Горлопаня за Китай, Вы отвлекаете внимание людей от реальной опасности для России, то есть от Китайской.

Переходя на мат и оскорбления Вы показываете истинный уровень Вашей культуры и соотноситесь с быдлом и чмом, вся разница между Вами только в том, что на словах Вы не любите Путина, на деле поддерживаете его во всем и всегда.

Опомнитесь. Посмотрите, кто Ваш единственный союзник на форуме - человек, который, видимо, каждый день встречается с проктологом - евреем - западником по его основной специальности:)

То есть Вы работаете на ослабление России и на продолжение гнилого режима Путина в века. Ещё 10 лет Путина - и Россию можно будет разбирать на запчасти, тогда Вам вместо Руси будет Польша с Запада и Китай с Востока. И будете Вы либо китайским патриотом, либо спокойно пристроитесь на меня работать в ЦРУ:)

[СЧАСТЛИВЫЙ]

Иллюстрация для наглядности выше написанного В.Ф.(повторюсь,но очень классное фото)
Настаиваю,непременно так должен выглядеть при написании.

[Житель города N]

как наши предки уважали западные традиции, были либералами в политике и четко ассоциировали себя с Западным Миром

Может ваши предки и уважали, что тоже врядли, библию почитайте, там понятно расписано, как ваши предки уважали .... Но не славяне. тем более ничего общего с либералами даже Европа тогда не имела А ассоциировать себя с западным миром мы не могли, по тому, что строй, госсударственность и гумманистичность у нас были на порядок выше западных, до крещения Руси, естественно, а уж после вы начали нам прививать свои "идеалы". Правда они со временем все равно изменились, переродились под славянский тип, что вас непременно сейчас и бесит. Остальное даже комментировать безсмысленно. Вы слышите только маленького, забитого и озлобленного на весь мир и русских человечека внутри себя. Про Китай вообще рассмешили. Вы даже не способны разделить смысл слов дружба и партнерство (экономическое), хотя эта черта присуща израильской нации, где то в плюс им, но тут явно в минус

[Oko Rok]

СЧАСТЛИВЫЙ...- повторяетесь....

[СЧАСТЛИВЫЙ]

Есть такое ощущение,что не зря наши войска вдоль границ стоят,но скорей всего без прямого военного вмешательства с нашей стороны обойдётся.Но жертвы скорей всего будут.До 20 мая очень многое на Украине переменится."Вставай страна огромная"вскоре будет звучать над всем украинским востоком.И поднимется не 2 тысячи обдолбанной шпаны ,как на майдане ,а десятки и сотни тысяч работяг,которых будет не остановить.
ВИДЕО


http://www.youtube.com/watch?v=YQKPnmmSdkA

[Житель города N]

Есть такое ощущение,что не зря наши войска вдоль границ стоят,но скорей всего без прямого военного вмешательства с нашей стороны обойдётся.Но жертвы скорей всего будут.До 20 мая очень многое на Украине переменится."Вставай страна огромная"вскоре будет звучать над всем украинским востоком.И поднимется не 2 тысячи обдолбанной шпаны ,как на майдане ,а десятки и сотни тысяч работяг,которых будет не остановить.
ВИДЕО


http://www.youtube.com/watch?v=YQKPnmmSdkA

А это не прорусские? Это видео попахивает новым этапом начала гражданской войны. Разве Майдан стоил этого? Разве нельзя было убрать Януковича с помощью импичмента?

[Житель города N]

У кого какие мысли по этому поводу?

Москва надеется, что Киев будет соблюдать обязательства режима контроля за ракетной технологией и не будет подрывать режим нераспространения ОМУ. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте МИД России.

Поводом для беспокойства российских дипломатов стали сообщения в ряде СМИ о переговорах украинского предприятия «Южмаш» с представителями некоторых стран о продаже технологии производства межконтинентальных баллистических ракет (МБР) тяжелого класса Р-36М2 «Воевода».

«В этой связи хотели бы отметить, что Украина, являясь членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и подписантом Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, несет серьезные политические обязательства», — отметили в МИДе.

Дипломаты также напомнили, что участники ГКП обязуются не способствовать, не поддерживать и не помогать другим странам в развитии программ создания баллистических ракет, способных нести оружие массового уничтожения.

«МБР «Воевода», без сомнения, подпадает под изложенные выше критерии», — подчеркнули в МИДе.

Мое мнение - ЕС и США так же должны проконтролировать, что бы данные технологии не распростонялись. Это в интересах всего мира.

[СЧАСТЛИВЫЙ]

Украинцев никто не спрашивал правительству США нужен был очередной повод выбивать деньги на военные расходы из конгресса,Европе новые земли для разграбления.А России нужен возврат исторических территорий и защита этнических русских востока.В итоге все своё получат и договорятся .А кто им виноват?Не может существовать государство,отказавшиеся от своей великой истории и заменившее её жалким,мелочным и ничтожным бредом.Кто то думает ,что они за Бандеру и Шукевича будут умирать или за бабки,так они покойникам ни к чему.Разбежится бандеровская рать при первом же серьёзном сопротивлении.

[СЧАСТЛИВЫЙ]

Житель, вся эта Ваша лабуда про Русь мне вообще неинтересна, так как Вы ничего не делаете для того, чтобы Русь возродить. Я мог бы с Вами начать дискуссию ( на другом топике) о том, что такое - Русь, и как наши предки уважали западные традиции, были либералами в политике и четко ассоциировали себя с Западным Миром, но человека, на которого не действует даже то, что Китайцы его страну считают "временно потерянными территориями" мне трудно подозревать в патриотизме и любви к России.

Какой Вы нафиг патриот? Патриот не сопротивляется знаниям и не цитирует путинские газеты в форуме без комментариев. Потому я предположу, что Вы в Русь сами не верите. Так, п...логия одна.

Теперь о США. Тут нет никакой истерии. Горлопаня за захват Крыма и торжество Путина, Вы продлеваете нахождение этого товарища у власти. Вы поддерживаете экономический обвал России. Вы поддерживаете ее расчленение и исчезновение с карты мира.

Горлопаня за Китай, Вы отвлекаете внимание людей от реальной опасности для России, то есть от Китайской.

Переходя на мат и оскорбления Вы показываете истинный уровень Вашей культуры и соотноситесь с быдлом и чмом, вся разница между Вами только в том, что на словах Вы не любите Путина, на деле поддерживаете его во всем и всегда.

Опомнитесь. Посмотрите, кто Ваш единственный союзник на форуме - человек, который, видимо, каждый день встречается с проктологом - евреем - западником по его основной специальности:)

То есть Вы работаете на ослабление России и на продолжение гнилого режима Путина в века. Ещё 10 лет Путина - и Россию можно будет разбирать на запчасти, тогда Вам вместо Руси будет Польша с Запада и Китай с Востока. И будете Вы либо китайским патриотом, либо спокойно пристроитесь на меня работать в ЦРУ:)

[Oko Rok]

Хороший хозяин отрубает собаке хвост сразу, а не по частям.

[olegpredator]

Может были, а может и нет. Вы упираете на то, что газ на Украине дешевле, где ПРУФ?

У некоторых проблемы с памятью и пониманием текстов.
Я не говорил, что газ в Украине дешевле. Я говорил, что не факт, что они дороже или что они станут дороже. Не вижу конкретных цен, говорил я.
А вот кое-кто здесь прямо сказал: газ в России дешевле, чем в Украине. А где же ПРУФ?

Это другая история.

Да нет, это она самая и есть. Украина задыхалась без кредитов еще при Януковиче, именно он выпрашивал кредиты, да еще какие. Именно при нем госдолг Украины взлетел, а деньги рассосались неведомо куда. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

И как вы написали далее, это не повод к перевороту. Надо было выдвинуть инпичмент ... и так далее, не мне вам описывать эту процедуру.

В том-то и фишка, что, согласно Конституции Украины, импичмент президенту выдвинуть было невозможно - только в случае совершения им госизмены или иного преступления. То есть снять правителя по недоверию, по несогласию с его политикой народ не мог даже теоретически. См. текст украинской Конституции, ст. 111. Это классический конституционный кризис, связанный с пробелами в Конституции.

Даже в самих странах ЕС газ стоит по-разному: в богатых странах дороже, в бедных дешевле. Да и дотации в ЕС есть повсюду - не только в виде скидки на газ, но и в виде наличных выплат беднякам.

ПРУФ?

Господи, разве я написал что-то никому не известное?
Польша.
Цены в злотых за месяц. Смотреть тарифы с пометкой вверху (2014). Сверху месячные тарифы для тех, у кого только плита, в середине - плита и газовый подогрев воды, внизу - если и отопление газовое. Где-то выходит 2,6 злотых за кубометр ("только плита", если больше - куб дешевле), если брать приведенные средние данные по потреблению. Злотый стоит 11,67 рубля.
Чехия.
Эта страна побогаче, и здесь уже нет единого тарифа, можно выбрать.
Это сайт, где можно сравнить тарифы. В отличие от Польши, они в Чехии не фиксированы.
При потреблении "только плита" (в Польше это было 117 кубов в год в среднем) выходит по Праге порядка 2900 крон в год. Крона стоит 1,77 рубля. Выходит 24,79 кроны за кубометр. В полтора раза дороже Польши. При повышенном потреблении цены за куб тоже падают.
Германия.
Тоже сайт, где можно сравнить тарифы.
Если ввести Берлин и 117 кубов в год (индекс Берлина 10115, 1 куб равен 10,55 кВтч), выйдет от 156 евро в год, или 1,33 евро за куб - раза в полтора дороже Чехии. Опять же: больше кубов - ниже цена.
Короче, сайты я дал, кому интересно, сравнивайте, вводите любые объемы и регионы.
Что еще? Дотации бедным в ЕС? Али не слыхали о социальных пособиях для бедных и безработных? Какая наивность!
http://www.se.pl/twoje-pieniadze/poradn ... 03688.html
http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/7 ... -roku.html
http://www.mpsv.cz/cs/2
http://www.penize.cz/kalkulacky/podpora ... estnanosti
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_12/

Донбасс имеет исторические предпосылки, да и население там в основном русскоговорящие и по национальности - русское.

Прежде всего они - граждане Украины.
Как тут кто-то говорил: не нравится в стране - вали?
Вот именно так украинцы могут сказать донбасским сепаратистам: не нравится - валите к Путину, берите российское гражданство. А территорию не трожьте. Она общая, украинская, а не только донецкая. Как и Брянская область принадлежит не только брянцам.
Если начать передел территорий на основании древней истории - закончить не выйдет. Предпосылки всегда найти можно. Новозыбков вон и украинским был, и белорусским, и под Речью Посполитой эта территория была... Недавно опять слышал о референдуме по поводу присоединения чего-то к Беларуси - вроде бы опять Красная Гора, не помню. А Кавказ? А Татарстан? А Калининград? Фигня это все. Передел территорий - это военная опасность, никому не нужная. В Европе границы давно символические - едешь, и не знаешь, проехал границу или еще нет. И всем по фиг, чья это была территория сто лет назад - всем и так хорошо. А начни делить? Опять кордоны, вооруженные люди, таможни? Кому это надо?
А кому не нравится его страна - может политически бороться за изменения. Можно и Майданом, если нет других вариантов. Но не расколом страны.

Нет, для них Россия не является иностранным государством, как и Украина.

Является. Так как они граждане Украины, а не России. Лично они могут считать своей родиной хоть весь мир, но как граждане Украины, они обязаны поддерживать территориальную целостность Украины. Точнее, не разрушать ее и не призывать к этому. Иначе это - измена.

Еще раз повторю, в сложившейся ситуации, когда у власти бандиты, другого выхода они просто не видят.

Нет никаких бандитов.
А если бы были, надо было бы бороться с ними, отвоевывать от них свою страну, а не раскалывать ее.
Я вот считаю, что в России у власти бандиты. Настоящие, матерые, не телевизионно-постановочные. И что?

Или вы можете им предложить что то еще?

Выключить Киселева.

Родина Новозыбковца - Русь, в составе которой должна находится и Россия, и Беларусь, и Украина.

Так вот родина гражданина Украины - Украина, не зависимая ни от какой Руси.
Те, кто с этим в Украине не согласен - на выборы, в политику. Или в Россию. Но сами.
А вот те, кто не согласен, и на этом основании хочет разорвать свою страну на части - предатели. Тут иначе и не назовешь.

[olegpredator]

http://novosti.dn.ua/details/222076/

Шахтеры Донбасса отказались поддерживать сепаратистов, - Волынко

19:39 / 07.04.2014 — Новости Донбасса

Шахтеры Донецкой области не поддержали сепаратистов. Об этом в эфире передачи «Вопрос власти» телеканала «Донбасс» заявил лидер Независимого профсоюза горняков Донбасса (НПГД) Николай Волынко.

По его словам, представители сепаратистов уже пытались склонить шахтеров к забастовкам, но не нашли поддержки. Волынко говорит, что сепаратисты получили такой ответ: «Полезете на шахту и мы вас будем бить. Люди хотят работать и получать зарплату».

Профсоюзный лидер добавил, что людей пытаются подтолкнуть на протест, распространяя заведомо ложную информацию. «Психоз, зомбирование. Говорят, что будут пенсии большие. Откуда? Они сейчас с Крымом не могут разобраться, а придет Донбасс еще», - заявил Волынко.

Также часто сепаратисты спекулируют на теме «кто кого кормит в Украине». «Это советский миф. Кого мы кормим, если вся промышленность лежит?», - говорит глава профсоюза.

Волынко считает, что в регионе местные власти и правоохранители «подыгрывают» сепаратистам. «Местные власти и силовые структуры. Как это так, занять СБУ? Представляете в советское время заняли КГБ? Как в магазин сходить»? - возмутился он.

[Oko Rok]

Ну проведут референдум жители Донбасса
хотим в Россию
ну и что?
в

[Житель города N]

Писал много, но прервался интернет при отправке сообщения, по этому просто смотрите соседнюю ветку. Надоело общаться с имбицилами.

[Житель города N]

идер Независимого профсоюза горняков Донбасса (НПГД) Николай Волынко

Он один из верхушки партии батьковщина. Его словам, в данном случае, верить нельзя.

[ksandr763]

Путин опять купил клоунов что б ныли "хотим домой". Так пускай валят домой, как говорит житель, их там никто не держит. В России паспорта всем предателям дают.