Революция, путч, переворот. Как, зачем и почему?

[Житель города N]

Продолжая логику стишка:
Если президент, в данном случае путин, ни за что не несет ответственности? То какой он нах президент? И вообще зачем он тогда нужен?

[Вадим Фельдман]

Продолжая логику стишка:
Если президент, в данном случае путин, ни за что не несет ответственности? То какой он нах президент? И вообще зачем он тогда нужен?

Стихотворение ни о чем. Но все-таки Гибсону за него надо сказать респект - оно хотя бы обозначает проблемы общества. На самом деле, - это стихотворение - трусливая попытка власти уходить от ответственности. Непонимание сути общественного взаимодействия власти и простого человека. Власть нанимается народом для того, чтобы повышать уровень его жизни - и если кому-то "лень жопу сдвинуть с дивана", то это, скорее, был бы показатель эффективности работы государства. Ведь этому лентяю есть, на что жить, на что смотреть телевизор, на что питаться на диване.

К сожалению, в стихотворении происходит подмена ценностей. Ленивых людей - очень мало. Общество так устроено, что абсолютная, утрированная лень не жизнеспомобна. Лениться за счет государства в России нельзя - за квартиру надо платить, за еду надо платить, за медицину надо платить. Кто-то может, конечно, лениться за счет мамы, за счет жены, за счет наследства - но каков процент этих людей? Он ничтожен.

Таким образом, это стихотворение в самом пафосном своем четверостишьи лишено лирического героя. Нам пытаются внушить, что недовольные - ленивые люди, которые не хотят работать и строить великое будущее с Путиным. Нам справедливо говорят, что Путин не виноват в кризисе, но умалчивают, что он виноват в его неэффективном преодолении, в том, что Россия вышла из кризиса с жуткими потерями и пр.

Сквозной нитью проходит мысль о том, что Путин вообще ни в чем не виноват. Мол, президент занимается глобальными вопросами, а не частными - а Вы сами дороги стройте и маршем ходите. В этом есть доля правды, но ведь именно президент сказал, что он будет один управлять страной, он отменил федерализм, он перехватил власть в регионах, он провел свою партию в парламент довольно сомнительными методами и пр. Таким образом, он сам себе вменяет большую степень ответственности, чем должен был бы.

В той же Америке никому в голову не придет критиковать Обаму за рост преступности в деревне Х в штате Х. Там будут за это даже не губернатора критиковать - а только мэра. Народ понимает, что у мэра есть реальная власть, что он не зависит от губернатора, и может у него не только просить, но и требовать.

А как можно критиковать мэра Новозыбкова? На что он имеет право? Какое значение имеет его образование, способности? Что он может сделать для родного города, кроме смиренных просьб в Брянске? Поэтому удел мэра Новозыбкова - стараться, чтобы хуже не было, так как лучше - не выйдет, не дадут.

Но от Гибсона другого стихотворения ожидать и не стоило. Он ведь в семидесятых был в десятке лучших стран мира по уровню жизни:) Так что это не самое крутое, что он тут запостил

[Igafum]

г-н. Фельдман, всё бы хорошо в вашей тираде, но куча но! 1. Против Путина в стране бунтуют отнюдь не бедные люди, а т.н. креативный класс Москвы и всякий коммунистический сброд той же Москвы. Так что всё ваши мысли про кризис и т.д. сдуваются....
2. Про мэра. Не Вы ли кричали что мэр должен строить программу развития города и всё такое? А теперь вы говорите что его не в чем упрекнуть... Будьте хотя бы последовательны!
3. Лень в России - национальный вид спорта. Не лень лишь креативному классу. Всем остальным людям лень на всё, в том числе на выборы и митинги и революции.

[Вадим Фельдман]

1. Против Путина в стране бунтуют отнюдь не бедные люди, а т.н. креативный класс Москвы и всякий коммунистический сброд той же Москвы. Так что всё ваши мысли про кризис и т.д. сдуваются....
2. Про мэра. Не Вы ли кричали что мэр должен строить программу развития города и всё такое? А теперь вы говорите что его не в чем упрекнуть... Будьте хотя бы последовательны!

С удовольствием отвечаю на вменяемые реплики

1. Странно, я-то думал, что против Путина около 42-44 процентов населения, на выборы пришедшего, и значительная часть населения, которые на них не явились:) Там что, только богатые люди из Москвы? Думаю, это логическая ошибка.

2. Да, говорил. То, что я про мэра говорил выше, совершенно не освобождает его от обязанности стараться что-то сделать. Мало ли что и кому трудно? Работать надо. Нужна программа действий, - она нужна в любой ситуации.

[Igafum]

1. Странно, я-то думал, что против Путина около 42-44 процентов населения, на выборы пришедшего, и значительная часть населения, которые на них не явились:) Там что, только богатые люди из Москвы? Думаю, это логическая ошибка.

Мне кажется вы не правы. Люди не пришедшие на выборы молчаливо согласны с текущим режимом, иначе они пришли бы на выборы. Логично? Вы их так вольно записали в противники власти, будто опрашивали. Считается что исход выборов и так ясен, я не против, зачем мне себя утруждать туда ходить? Так что я с вами не согласен!
К тому же, на болотной вообще отсутствовали лозунги об искоренении бедности, про обучение и медицину, что показывает, людям на этой площади было наплевать на все эти важные вопросы. Вот та же Собчак или Навальный, они хоть что-то сказали с трибуны про медицину и зарплаты бюджетников? Нет! т.к. им глубоко плевать на регионы и их проблемы, в отличии от Путина и Медведева, которые хоть что-то делают для регионов.
Я сейчас частенько посматриваю телеканал "Дождь", он есть в интернете http://tvrain.ru/ Там вечером идут антипутинские программы. Ни разу там не сказали о проблемах регионов. Магницкий, Дима Яковлев, бла, бла, бла. Регионы для Москвы не существуют. Это плохо.

[Вадим Фельдман]

Мне кажется вы не правы. Люди не пришедшие на выборы молчаливо согласны с текущим режимом, иначе они пришли бы на [b]выборы. [/b]

Для начала за Путина и те, кто пришли, не то чтобы очень убедительно проголосовали. Почти половина активного населения России активно против Путина. А Вы-то говорили о том, что это только богатые...

Я и написал - большАя часть, а не они все. Если честно, то мне об этих мрачных личностях и говорить не особо приятно. В Италии за неприход на выборы штрафуют - надо и в России так. Но кроме молчаливо согласных есть молчаливо отчаявшиеся. Логика - приду или не приду, - все равно выберут кого надо - тоже работает. Есть там и люди, которые любую власть не принимают (в том числе и ВВП), есть люди, которые послушались призывов не ходить на выборы. Статистика тут крайне осложнена. Если я выборы не считаю возможностью сменить власть - я и не приду на них.



К тому же, на болотной вообще отсутствовали лозунги об искоренении бедности, про обучение и медицину, что показывает, людям на этой площади было наплевать на все эти важные вопросы.

Не знаю, с чего Вы это взяли, что там не было таких лозунгов. Конечной целью любого политического движения является именно эта цель. Вряд ли ее не упоминали. Просто бедность и Путин - это одно и тоже. Развал медицины и Путин - это одно и тоже. Это было всем понятно на площади. Все-таки они там собирались не лекции по политике читать. А вообще вы структурно ошибаетесь - бедные люди богатым людям не нужны, - богатые во всем мире предпочитают платить налоги, чтобы не было нищиты. Нищита выгодна социалистам и суверенным демократам - ее можно всегда водить на привязи и руководить ей, пообещав ломоть. Именно в странах капиталистического толка (в том числе и в Швеции) социальная защита находится на высоком уровне. Не думали об этом?

Вот та же Собчак или Навальный, они хоть что-то сказали с трибуны про медицину и зарплаты бюджетников? Нет! т.к. им глубоко плевать на регионы и их проблемы, в отличии от Путина и Медведева, которые хоть что-то делают для регионов.

Ну во-первых, тезис о том, что Путин что-то делает для регионов - крайне сомнительный. 70 процентов денег России находятся в Москве и оттуда не выходят. Совет Федерации - формальность, он уничтожен как орган с того момента, как стали назначать губернаторов. Это значит, что независимые регионы не представлены в Совете Федерации и не представляют свои интересы. Другими словами - если регион захочет что-то сказать или попросить - у него нет при Путине даже представителя. Часть регионов уже давно перешли из доноров в потребители. Словом - результат позитивной работы Путина с регионами мне что-то кажется туманным.

А во-вторых, что Вы мне про Собчак и Навального говорите? Я не член их партий и не сторонник этих людей. Я либерал, а не нео-националист. Я преклоняюсь перед их мужеством и желаю им счастья, но Россия должна идти по либеральному пути федеративной республики, те, кого я уважаю - о регионах думают и говорят.

[Igafum]

те, кого я уважаю - о регионах думают и говорят.

Я вас конечно опять потроллю, но, не могу сдержаться! Вот я знаю только одного политика в РФ, который постоянно говорит о проблемах регионов - это Геннадий Зюганов!

Вообще, удивительный вы человек, Фельдман, вы готовы с лёгкостью благословить уничтожение любого государства, лишь потому что вам якобы не нравится его законно избранный лидер. Признайтесь, станцевали джигу по Чавесу вчера?
Боже, храни Германию. (с)

[Неуч]

То есть, я отношусь к креативному классу... а я-то, дурень, думал, что я лишь пытаюсь изредка шевельнуть мозгом... а тут такое... а я креативный малый!!!

[Вадим Фельдман]

те, кого я уважаю - о регионах думают и говорят.

Я вас конечно опять потроллю, но, не могу сдержаться! Вот я знаю только одного политика в РФ, который постоянно говорит о проблемах регионов - это Геннадий Зюганов!

Вообще, удивительный вы человек, Фельдман, вы готовы с лёгкостью благословить уничтожение любого государства, лишь потому что вам якобы не нравится его законно избранный лидер. Признайтесь, станцевали джигу по Чавесу вчера?
Боже, храни Германию. (с)

Ну что Вы. Проблемам регионов у того же Немцова половина книги.... А Зюганов - это не политик. В легальном секторе российской политики теперь есть только Путин и партии, которые он финансирует. Если взять идеалы коммунизма, то Зюганова можно распнуть прямо на мавзолее. Да сталинисты так и говорят.

Я не радуюсь человеческой смерти. Но за Венесуэллу могу порадоваться - у нее появился шанс, которого у многих народов не было, так как такие товарищи обычно живут долго. Но смерти я никому не желаю. Я бы предпочел видеть Чавеса обвиняемым в суде, ну и там лет 20-25 законно заслуженной отсидки.

Самое интересное в этом парне, что основные деньги Венесуэлла все это время зарабатывала на США:) Дальше комментарии нужны?

Благословить развал страны я могу, если она называется Игафумия. Опасная страна - человек то вменяемый собеседник, то жирный тролль. Вы непредсказуемы, как Северная Корея:)

[Неуч]

те, кого я уважаю - о регионах думают и говорят.

Я вас конечно опять потроллю, но, не могу сдержаться! Вот я знаю только одного политика в РФ, который постоянно говорит о проблемах регионов - это Геннадий Зюганов!

Вообще, удивительный вы человек, Фельдман, вы готовы с лёгкостью благословить уничтожение любого государства, лишь потому что вам якобы не нравится его законно избранный лидер. Признайтесь, станцевали джигу по Чавесу вчера?
Боже, храни Германию. (с)

Про Уго Чавеса... как бы там не было, не знаю кого он там расстреливал и садил, и было ли это..., однако, я не знаю и того, кто является президентом Испании, Венгрии и ряда многих других стран, но я знаю про Уго Чавеса. Это очень известный политик и незаурядный человек.

[Igafum]

у того же Немцова половина книги.... А Зюганов - это не политик.

Ну, те 2 листика 15 ти летней давности не в счёт. Вот мой взгляд на Немцова. Человек выбрал путь игр с Омоном. Причем он сам ищет Омон. Пихается с полицейскими. Всё. Ему нечего больше сказать, ему нечего предложить современному обществу, у него один путь - попасть в обезьянник. Причём он не способен даже вызвать сожаление. Дешевое шоу при плохих актёрах, старых актёрах. Это не политик, это престарелое уличное быдло!
А как он дристанул когда речь шла о сакральной жертве? Ну так смешно...

[Вадим Фельдман]

у того же Немцова половина книги.... А Зюганов - это не политик.

Ну, те 2 листика 15 ти летней давности не в счёт. Вот мой взгляд на Немцова. Человек выбрал путь игр с Омоном. Причем он сам ищет Омон. Пихается с полицейскими. Всё. Ему нечего больше сказать, ему нечего предложить современному обществу, у него один путь - попасть в обезьянник. Причём он не способен даже вызвать сожаление. Дешевое шоу при плохих актёрах, старых актёрах. Это не политик, это престарелое уличное быдло!
А как он дристанул когда речь шла о сакральной жертве? Ну так смешно...

Так Игафум, то же самое можно сказать про Вас... Он Выбрал путь подлизывания путинской задницы, и думает, что никогда не встретится с омоном. При этом он сам ищет задницу, ну и Омон тоже. Все. Ему больше нечего сказать, нечего предложить современному обществу - у него один путь - в спамооборону:) При этом он вполне способен вызвать сожаление, так как, кажется, человек не глупый от природы. Дешевое шоу при одинаковых декорациях - изо дня в день. Это не собеседник - это тролль:)

А как он испугался, когда речь пошла о снятии псевдонимов:) Смешно:)

[Вадим Фельдман]

Про Уго Чавеса... как бы там не было, не знаю кого он там расстреливал и садил, и было ли это..., однако, я не знаю и того, кто является президентом Испании, Венгрии и ряда многих других стран, но я знаю про Уго Чавеса. Это очень известный политик и незаурядный человек.

Это Вы зря:) Ну на то Вы и Неуч:) В Испании король, там монархия. Самый красивый мужчина какого-то там года, человек,реально вывел страну из кризиса и сделал одной из ведущих держав Евросоюза. Он снял опасность разделения Испании на провинции, его авторитетом там многое держится.

В Венгрии - там сложнее. ТАм такое странный премьер-министр, - он вроде как пытается цыган уничтожить, Евросоюз с ним все борется.

А Уго Чавес? Как же Вы его можете не знать? Человек воюет с США! Да за это наше телевидение его раскрутит, конечно. На самом деле - примитивный популист социалистического толка. Основные его реформы сводились к национализации нефтяной отрасли и последующему распиливанию нефтедоходов (ничего не напоминает). Критика США при нежном сохранении с ними торгового баланса, никогда не переходил грани дозволенного. В стране - нищита. Народ бедный, безграмотный, интеллигенция массово прет в Европу. Ну, естественно - отмена ограничения президенского срока, отмена свободы прессы, послушный суд, постоянные разговоры о революции, бесконечные выборы, манипуляция результатами, подкуп покупателей - все, как положено у социалистов. Следует ли говорить о нефтяной игле, об отсутствии альтернативы нефти, о разваленном частном секторе, об оттоке капиталла, о счетах в США?

Словом - сколько их таких "незаурядных" людей уже было. Че ге Вара, Кастро, Чавес, Моралес - мелкие латиноамериканские полутрусы полудурки, о которых хорошо можно говорить только тогда, когда они упокоены....

Кстати, Венесуэлла - ниже всех стран региона по уровню жизни.

[Igafum]

г-н Фельдман, фу, я от вас такого не ожидал! От филолога с высшим образованием, почетного гея этого форума! преподователя! А он передразнивает!

[Иван]

В Испании король, там монархия. ...... человек,реально вывел страну из кризиса и сделал одной из ведущих держав Евросоюза. Он снял опасность разделения Испании на провинции, его авторитетом там многое держится.

Это не собеседник - это тролль:)

Что в Германии и поговорить не с кем?

[Igafum]

Это Вы зря:) Ну на то Вы и Неуч:) В Испании король, там монархия. Самый красивый мужчина какого-то там года, человек,реально вывел страну из кризиса и сделал одной из ведущих держав Евросоюза. Он снял опасность разделения Испании на провинции, его авторитетом там многое держится.

не знаю как король, но премьер явно завел страну в кризис обратно.

[Вадим Фельдман]

г-н Фельдман, фу, я от вас такого не ожидал! От филолога с высшим образованием, почетного гея этого форума! преподователя! А он передразнивает!

Я не передразниваю, а показываю Вам, чего стоят Ваши слова о Немцове - слова, лишенные фактов, наполенные эмоциями и составленные в предложения, которые только для вида создают некий смысл, на самом деле лишеные его полностью. Такие слова можно сказать про любого участника форума, про любого человека вообще - а это значит, что их грызет смысловая инфляция.

[Вадим Фельдман]

Это Вы зря:) Ну на то Вы и Неуч:) В Испании король, там монархия. Самый красивый мужчина какого-то там года, человек,реально вывел страну из кризиса и сделал одной из ведущих держав Евросоюза. Он снял опасность разделения Испании на провинции, его авторитетом там многое держится.

не знаю как король, но премьер явно завел страну в кризис обратно.

Ну, их кризис - в России праздник:) Завел их в кризим премьер по имени Сапатера. Но возложат ответственность на нынешнего. Так же, как ответственность за кризис начала девяностых возлагают не на советскую власть, оставившую страну с талонами, гипер-инфляцей, без частной собственности, без валютного запаса, без армии и милиции - а на Ельцина и его команду. История во всех странах мира повторяется.

[Igafum]

Я не передразниваю, а показываю Вам, чего стоят Ваши слова о Немцове - слова, лишенные фактов,

да ладно! Я, в отличии от Вас, смотрел митинги онлайн, включая действия Немцова. Глупец на площади и не больше... Докажите обратное?

[Igafum]

Ну, их кризис - в России праздник:)

Кризис не может быть праздником по определению. Россия в данном случае не важна. У Вас единое государство, которое в итоге не едино, фикция! Обман всех и вся, защита интересов банков, не народа. Не за это ли вы ругаете Путина и защищаете Сопатеро? Двойные стандарты Фельдмана! А как вам идея отделения Каталонии от Испании в эти выборы? Да Евроньюс все уши прожужжал про это. Про Басков я вообще молчу. Гражданская война в центре Европы до сих пор не закончена. Позорище!