Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Ситуация на Украине.

Если бы вы были гражданином Украины, вы бы выбрали:

Интеграция в ЕС
12
34%
Интеграция в ТС
13
37%
По фиг
10
29%
 
Всего голосов : 35

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 11 апр 2014, 14:56

Житель города N писал(а):На референдуме они в первую очередь попросят Автономии. Присоеденять их к России никто пока не собирается, даже Путин. Это будет нарушением целостности Украины :lol: А вот автономия даст им многое. Например второй официальный язык и прочее.


Нет. Те, кто сейчас находятся в Донецке в Здании Обладминистрации, хотят присоединения к России и создания независимой Донецкой Республики. Вы хоть программу "Время" посмотрите. Автономия, Житель, это дело замечательное, но Крым тоже был автономией и, практически, не смог этим воспользоваться - оставался на 60% дотационным регионом с низким уровнем жизни. Но главное - в Донецке непредсказуем результат этого референдума. Сторонники Автономии могут и проиграть.

Но а уж торжествовать до тех пор, пока не будут названы вопросы референдума и сроки его проведения, я не стал бы.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 11 апр 2014, 15:13

Да вы мне просто глаза открыли :lol:
Будучи автономией, они смогут вернуться в Россию. А вы этого боитесь (уж не понимаю почему). А если на референдуме они проиграют, то будет все по честному. Но почему то именно вы боитесь того, что все таки выиграют.
Крым дотационный :lol: У плохого пастуха и корова молока давать не будет, пастушок вы наш :lol:
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 11 апр 2014, 15:18

Житель города N писал(а):Ну перепишут, в чем проблема? Думаете сложно заменить слово Украина на слово РФ? Ну поработают пару выходных лишних юристы ... Благо 21 век на дворе, интернет и все такое. Законодательство в открытом доступе. Хорошему юристу (работающему в узкой специфике) не доставит, я думаю, труда перечитать пару вечеров законодательство по его узкой специфике.

Блин, как же у людей все легко и просто...
Слово "Украина" на "РФ" заменить, ага. А что за этими словами совершенно разные законы стоят - ничего? Чтобы составить серьезный договор, юристы порой месяцами работают день и ночь, каждую закорючку под микроскопом просматривают. А тут меняется целая законодательная база под договором - и ничего, "пару выходных".
На самом деле, такой контракт теперь можно смело выбрасывать в урну. Любая из его сторон может в любой момент отказаться от его выполнения по форс-мажору (полная смена гражданского законодательства). Нужно все делать сначала. И это если обе стороны добросовестны и не захотят воспользоваться форс-мажором в корыстных целях. Например, надуть партнера, а потом предложить ему решить вопрос в крымском суде (по месту пребывания ответчика) в соответствии с законодательством Украины (так в контракте).
А все остальное в процессе работы наверстают.

Не надо "в процессе работы". Надо как положено: сначала привести документы в порядок, оформить все, договориться, а потом действовать. В процессе можно довести мелочь, но не базовые вещи.
Переоформят на них, опять же пару вечеров лишних на работе задержаться.

Кто переоформит?
Например, украинские банки ушли из Крыма, а в их зданиях заселились российские. Это уже произошло. А на каком основании?
Олег, ваши выкладки паранойей попахивают, если вы серьезно считаете, что Путин сейчас приберет к рукам все и национализирует!

А почему паранойей? И почему именно Путин и именно национализирует?
Неизвестно, что ли, как путинские приближенные умеют захватывать собственность? Неизвестно, как в России процветает рейдерство, как шикарные куски земель и бизнеса оказываются в руках чиновников и депутатов?
А в Крыму вообще лафа - там и сопротивляться никто не будет. Собственность отрезана от хозяина силовиками в Чонгаре. Резвись - не хочу.
Национализировать и ни к чему. Национализировать интересно убытки от Крыма. А собственность лучше переприватизировать.
Когда преступника судят, то что бы назвать его виновным, доказывают его вину, понимаете? Бахарев этого сделать не смог, о чем и говорит аппеляция. Вот пример, я допустим вас в чем то обвиню. Вы будете не виноваты до тех пор, пока я не докажу обратного. А с Аксеновым получается, что его обвинили без доказательств, и что бы быть не виновным, ему надо доказать обратное. Смешно.

Судить Аксенова в 2010 году за бандитизм в 90-х было уже невозможно. Срок давности вышел.
Процесс шел в рамках гражданского разбирательства. Бахарев сказал: Аксенов был членом такой-то ОПГ. Аксенов подал на него в суд насчет опровержения. И в конечном итоге проиграл. То есть суд признал, что Бахарев сказал правду, не оклеветал Аксенова, обладал документами, свидетельствующими о правоте Бахарева.
Еще раз. Не с Аксенова требовали доказательств невиновности. А сам Аксенов требовал от Бахарева либо подтвердить точку зрения о бандитизме Аксенова в суде, либо опровергнуть свое заявление. Точка зрения была в итоге подтверждена.
решения практически все принимаются под давлением этих самых бандеровцев.

Это размытая фраза. Она может означать как "бандеровцы оказывают огромное влияние на принятие решений", так и "бандеровцы оказывают значительное влияние на приятие решений", так и "бандеровцы оказывают некоторое влияние на принятие решений".
Любая политическая группа, имеющая в парламенте 5%, может оказывать влияние и даже давление. Это и есть политика.
Но какого-то существенного влияния бандеровцев не обнаруживается. Они пробили было отмену языкового закона - и то Турчинов немедленно блокировал. А что еще? Если и есть давление - не видно результатов.
Политическое давление ведь не является монополией бандеровцев. Политических сил много, а бандеровцев раз-два и обчелся.
Хорошо, нацистом. Вы забыли, что только что писали, что не обвиняли меня?

Возможно, я писал это для некоего конкретного случая. Например, в данном комменте обвинения отсутствуют.
В целом - я высказался достаточно четко и неоднократно. Человек, позволяющий себе оскорблять национальность - нацист.
Хм, да и ваша речь наполнена ненавистью и оскорблениями предполагаемых представителей того или иного (конкретно русского) народа.

Гонишь. Я о национальностях тех или иных людей вообще не говорил, вообще никак, не то что оскорбительно. Для меня национальность человека вообще не имеет значения.
Олег, небольшой вопрос:
Вы видите разницу между фразами:
русский мальчик
еврейский мальчик
немецкий мальчик

Странный вопрос. Естественно, разница есть: национальности указаны разные в разных фразах.
Если спрашивать меня о разнице в отношении по умолчанию к этим троим мальчикам - ее, естественно, нет.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 11 апр 2014, 15:22

Житель города N писал(а):Будучи автономией, они смогут вернуться в Россию. А вы этого боитесь (уж не понимаю почему). А если на референдуме они проиграют, то будет все по честному. Но почему то именно вы боитесь того, что все таки выиграют.
Крым дотационный :lol: У плохого пастуха и корова молока давать не будет, пастушок вы наш :lol:


Автономия не позволяет вернуться в Россию. Почитайте, что такое - автономия.
А прежде чем хвалиться, сделайте-ка Крым прибыльным, тогда и поговорим. Пока что он убыточный и им останется года 3-4 минимум.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 11 апр 2014, 16:07

Ну тогда чего же вы так боитесь????
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 11 апр 2014, 17:14

olegpredator писал(а):Блин, как же у людей все легко и просто...

Все будет сделанно, не сцыте. Да и тем более вас то это не касается. А переход на новые стандарты ЕС, а новые антикоррупционные законы??? и прочее... Думаете Украине проще будет? На все надо время и терпение. Все устаканится.
olegpredator писал(а):А почему паранойей?

Вы действительно охваченны параноей страха перед толи 90-ыми, то ли чем то новым. По моему вы боитесь 90-х. Ну так они уже давно кончились.
olegpredator писал(а):Судить ...

http://www.nr2.ru/crimea/287150.html
Еще раз говорю, Аксенову не надо доказывать ничего.
olegpredator писал(а):Это размытая фраза. Она может означать как "бандеровцы оказывают огромное влияние на принятие решений", так и "бандеровцы оказывают значительное влияние на приятие решений", так и "бандеровцы оказывают некоторое влияние на принятие решений".

Я имел в виду под этой фразой: "бандеровцы оказывают огромное влияние на принятие решений".
Вам ссылочку дать про штаб компартии в Ровно? Пожар ведь был случайностью ...
olegpredator писал(а):Возможно, я писал это для некоего конкретного случая. Например, в данном комменте обвинения отсутствуют.

Как это? Назвать меня нацистом и говорить, что так не было - это так демократично.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 11 апр 2014, 18:04

Вот это новости,да и так всё понятно было.
Вложения
getImage-66.jpeg
getImage-66.jpeg (61.94 Кб) Просмотров: 1074
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Неуч » 11 апр 2014, 18:13

Сей гигант мысли похож на Гошу Куценко... :)
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 11 апр 2014, 18:34

Все будет сделанно, не сцыте. Да и тем более вас то это не касается.

Что значит касается - не касается?
Мы тут на форуме для чего? Чтобы обсуждать любые вопросы. Мало что из них касается нас напрямую, все опосредованно.
А переход на новые стандарты ЕС, а новые антикоррупционные законы??? и прочее...

Этот переход длится годами, как я и говорил.
Сначала длинный переход, постепенное введение стандартов, а потом уж действие по объединению.
Вы действительно охваченны параноей страха перед толи 90-ыми, то ли чем то новым. По моему вы боитесь 90-х. Ну так они уже давно кончились.

90-е были лучшим временем в моей жизни, мне не с чего их бояться.
Еще раз говорю, Аксенову не надо доказывать ничего.

Я так и сказал. Ничего не надо доказывать. Но уж если сам подаешь в суд на человека, который назвал тебя бандитом, и проигрываешь - то какие еще доказательства нужны? Суд объявил: назвать Аксенова бандитом - не есть клевета.
Я имел в виду под этой фразой: "бандеровцы оказывают огромное влияние на принятие решений".

И в чем же конкретно проявляется это "огромное влияние"? Где эти зловредные решения, дискриминационные законы?
olegpredator писал(а):Возможно, я писал это для некоего конкретного случая. Например, в данном комменте обвинения отсутствуют.

Как это? Назвать меня нацистом и говорить, что так не было - это так демократично.

Я сказал: в ДАННОМ комменте не называл.
Вообще же, конечно, называл, ибо есть за что.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 11 апр 2014, 18:41

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Вот это новости,да и так всё понятно было.

Жалкий фейк.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 11 апр 2014, 20:55

Житель города N писал(а):Ну тогда чего же вы так боитесь????


Я боюсь? Мне еще раз повторить свою позицию? Мне все равно, что Крым теперь временно российский. Цели Евросоюза, НАТО и США, на данный момент, полностью выполнены и победа над Путиным в гео-политике совершенно очевидна. Поэтому меня ситуация полностью устраивает.

Лично я хочу всем счастья, то есть хочу Украине Евросоюза. Мне будет обидно, если у Востока это не получится. Но если Путин не сунется - то ничего не получится. В отсутствии танков РФ никаких аргументов и шансов у сепаратистов нет. А намерение Яценюка вести переговоры - это отлично доказательство того, что Вы тут три месяца бредите фашистами, которых нет и не видите, что на Украине появилось свободное, умное, талантливое правительство. Чему я не могу не радоваться.

Если же Путин полезет - то мы будем совершенно другую историю обсуждать. У меня есть видение этой теоретической ситуации, но не буду его пока что публиковать.

Я боюсь только за людей. Не хотелось бы, чтобы им выворачивали руки и тянули в совок.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 11 апр 2014, 21:51

Вадим Фельдман писал(а):Цели Евросоюза, НАТО и США, на данный момент, полностью выполнены

Вооруженный переворот, расстрел мирных и не очень демонстрантов, представителей силовых структур, крах экономики, газовая война, вероятно гражданская война. Цели у вас просто зашибись!
А ещё расскажите нам почему ваш дорогой Франсуа Оланд послал Яценюка куда подальше когда тот хотел подписывать ассоциацию?
А где обещанные кредиты? Чего не берёте-то? Где безвизовый режим?
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 11 апр 2014, 22:25

Знаете как назывался Донецк до 1961г?Он назывался Сталино.Первая ассоциация по ситуации Битва за Сталинград. :idea:
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 12 апр 2014, 04:07

Послушайте, ну, когда в России была ненависть к Украине и к украинцам?
Никогда в жизни...... Ну, посмеивались.
Посмеивались над салом, посмеивались «Не съем, да хоть надкусаю», посмеивались «Во це гарно». Но всё это было вполне добродушно :)

И вдруг оказалось, что там власть захватили фашисты. Какие фашисты?
Житель,откройте словарь и посмотрите что такое фашисты,хунта.
Это скорее относится к нам чем к ним.
У них миллиарды, шубохранилища, дворцы, угоняются за границу...,а у нас квартплата и концы больше половины населения еле еле сводит

Почему же для этого нужно объявлять украинцев фашистами, киевскую власть хунтой, объявлять,
что угнетаются там все со страшной силой? Вот с этими методами невозможно согласиться. :) ;)
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 12 апр 2014, 04:14

Кто считает ,что на Украине фашизм,
Последний раз редактировалось Oko Rok 19 сен 2015, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 12 апр 2014, 04:19

вот это дааа...... :)

МИД РФ: ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН, ВЫЕЗЖАЮЩИХ ЗА ГРАНИЦУ
В развитие выпущенного 2 сентября 2013 г. предупреждения гражданам Российской Федерации о возможности подвергнуться задержанию или аресту по запросам американских правоохранительных органов и специальных служб МИД России обращает внимание, что в последнее время данная угроза существенно возросла в связи с введенными США антироссийскими санкциями.

С учетом данных обстоятельств вновь настоятельно рекомендуем гражданам России воздержаться от зарубежных поездок, особенно в страны, заключившие с США договоры о взаимной выдаче
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1297952-echo/
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 12 апр 2014, 07:23

Вооруженный переворот, расстрел мирных и не очень демонстрантов, представителей силовых структур, крах экономики, газовая война, вероятно гражданская война.


Где же были такие ужасы? Вроде про Украину говорили:)

Под целями ЕС я имел ввиду расширение на Восток, выход к границам РФ, занятие стратегических точек для экономики. США имели целью распространить свое влияние в Восточной Европе. А НАТО - сами понимаете, получает неплохую границу с РФ. Кстати, НАТО просто переживает второе рождение - все страны-партнеры вдруг вспомнили о своих обязательствах отчислять 2% бюджета на армии, а то некоторые товарищи, что греха таить, свои армии решили уменьшить радуясь обязательствам США по их защите, а теперь их датские истребители охраняют.

А ещё расскажите нам почему ваш дорогой Франсуа Оланд послал Яценюка куда подальше когда тот хотел подписывать ассоциацию?


Я не очень понял этот момент. Вроде как подписали же ассоциацию? Орланд не "мой дорогой" - я не социалист, для меня выбор французов был и остается курьезом. Впрочем, просветите меня.

А где обещанные кредиты? Чего не берёте-то?


Почему я не беру кредиты?:) Если мне дадут кредит в 20 миллиардов долларов, то есть риск, что я не верну. Не потому, что я злой, а потому, что у меня даже на проценты не найдется. Что до кредитов Украине, то МВФ сегодня заявил о готовности платить первый транш. Да не переживайте, кредиты будут - это же не подарки. Но сначала Украине надо сделать домашние задания.

Где безвизовый режим?


Безвизовый режим - это результат вступления в ЕС. Когда вступят, тогда и получат. Вы упорно продолжаете путать Договор об Ассоциации с вступлением в ЕС. Тем не менее, пошлины на товары в Европу уже сняли. Это первый шаг.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 12 апр 2014, 08:56

фашистские мечты еврейского мальчика :lol:
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 12 апр 2014, 08:58

Oko Rok писал(а):Кто считает ,что на Украине фашизм, всем горячий привет. :lol: :D

Вы дурак или прикидываетесь? То что там до сих пор не порезали русскоговорящее население - заслуга русской армии, которая стала вдоль границы.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 12 апр 2014, 09:21

Вадим Фельдман писал(а):Я не очень понял этот момент. Вроде как подписали же ассоциацию? Орланд не "мой дорогой" - я не социалист, для меня выбор французов был и остается курьезом. Впрочем, просветите меня.

Там была такая история, именно Оланд на том известном совещании поднялся и сказал Яценюку что с ним нет смысла подписывать какие-либо документы, а только с избранным президентом Украины. Яценюк типа очень обиделся, его пожалела ваша Меркель и дабы он не вернулся в Украину с пустыми руками с подачи Меркель была сочинена та самая бумажка которую подписали.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron