Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Выборы президента

За кого вы проголосуете на выборах в президенты РФ?

В.В.Путин
6
22%
Д.А.Медведев
0
Голосов нет
В.В.Жириновский
1
4%
С.М.Миронов
1
4%
М.Д.Прохоров
9
33%
А.Г.Зюганов
7
26%
Э.В.Савенко
0
Голосов нет
Другой
1
4%
Против всех (или не пойду голосовать)
1
4%
Не определился
1
4%
 
Всего голосов : 27

Re: Выборы президента

Сообщение BOSS » 12 фев 2012, 18:58

Igafum писал(а):Правильно. А ваши коммунисты только и кричат, что мы хорошие, мы внесли закон о льготах, мы внесли закон о выплатах и т.д. и т.п., прекрасно зная что денег на эти законы в казне нет и не будет. А потом у них во всём виновата ЕР. Это и есть программа реальных дел??? Офигенно!

Если бы сейчас у власти стояли коммунисты как ЕР (12 лет), то данное выражение было бы неоспоримо! Естественно во всем нынешнем беспределе виновата ведущая партия страны соответственно это ЕР. А кто виноват, что нет денег в казне ? Ответ однозначный - Президент, ведущая партия страны ( а кто ж еще сможет так нагло воровать из гос. бюджета?) В отличии от ЕР коммунисты хотябы пытаются хоть что-то сделать для людей: законы о льготах, законы о выплатах и т.д. Еще раз повторюсь, что отсутствие бюджета страны - результат того, что у руководства страны стоят воры, которые щедро набивают народными деньгами свои карманы, а наш народ продолжает поддерживать этих уголовников на выборах, я конечно извиняюсь, но все таки скажу , что у нашего народа полностью отсутствуют мозги, раз они не видят этот беспредел! Я очень извиняюсь за такие выражения, но просто не могу уже смотреть как из моего родного государства и людей делают идиотов!
Аватара пользователя
BOSS
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 18:43

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 19:01

Житель города N писал(а):При чем тут Хиллари то вообще? я тебе деньги обещаю, а не какая то Хиллари. И вообще, что за манера говорить о том, что все, кто против путина - обязательно проплаченны пендосией?

Тут как раз два варианта, либо пендостан, либо Березовский. У Пендостана денег на это больше выделяется.

А вот с сигаретами реальный косяк. Мало того что дорогие, так ещё и хрен где купишь.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 19:09

BOSS писал(а):В отличии от ЕР коммунисты хотябы пытаются хоть что-то сделать для людей: законы о льготах, законы о выплатах и т.д.

Не согласен. Предлагать льготы когда под них нет денег и их тупо отклонят в первом же чтении - это галимый PR, рассчитанный на дремучих пенсионеров. Вы с таким же успехом можете обещать жене купить шубу за 2000 евро в кредит, а потом вам отказал банк и вы вроде как не виноваты, а в банке козлы.

Кто вам сказал что в казне нет денег? У нас самый низкий в европе дифицит бюджета в 2011 г. и ожидается профицит в 2012 снова. К тому же хорошие золотовалютные запасы.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение BOSS » 12 фев 2012, 19:33

Igafum писал(а):
BOSS писал(а):В отличии от ЕР коммунисты хотябы пытаются хоть что-то сделать для людей: законы о льготах, законы о выплатах и т.д.

Не согласен. Предлагать льготы когда под них нет денег и их тупо отклонят в первом же чтении - это галимый PR, рассчитанный на дремучих пенсионеров. .

Значит насчет галимого пиара: любой законопроект любой фракции будет при желании заблокирован ЕР , потому, что их голосов большинство, а вот вопрос в ДРУГОМ: почему ЕР отклоняет законопроекты, которые направлены для блага людей? От ЕР почему -то подобных законов для народа невидно! И вы после этого будете мне обЪяснять, что нынешняя власть это ангелы? :shock:
Аватара пользователя
BOSS
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 18:43

Re: Выборы президента

Сообщение Житель города N » 12 фев 2012, 19:37

Igafum Во первых - партию Единая Россия создал как раз тот самый Березовский. Потом его правда послали в ж... Лондон. Конечно, ведь вы сами сказали, пендостан платит больше.
Во вторых вы сами себе противоречите: если в казне есть деньги, то почему не принимается никаких льгот? почему "режется" финансирование и тд? Наверно потому, что лучше "распилить". Например на "олимпиаде". С 2008 года минимальный уровень заработной платы остался практически на том же уровне (был 4330, сейчас 4600 вроде, поправьте если ошибаюсь), а цены выросли очень даже реально, и явно не на те жалкие проценты, на которые увеличилась минималка. А так как размер пенсии, различные пособия и многое многое зависит от этой суммы, то представьте на сколько беднее мы стали (мы - народ). И это не из-за коммунистов, не из-за Навального, даже не из-за Лимонова, а из-за Вовочки с ведерком.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 20:08

Igafum писал(а):Тут как раз два варианта, либо пендостан, либо Березовский. У Пендостана денег на это больше выделяется.

Странный Вы все-таки. Только недавно писали, "ну где эти 500 рублей за Поклонную дают?", а сегодня сами же бездоказательными обвинениями сыплете. Вы серьезно уверены, что невозможно бесплатно выступать против Путина? Что все 142 млн населения России беззаветно обожают его, и только за деньги готовы митинговать против? И ни одного противника у Путина нет среди этих миллионов? А Белов, лидер националистов - он что, тоже от США деньги получает? Глупость какая-то. Вот уж действительно, зомбоящик способен любую чушь в мозги внедрить.
Кто вам сказал что в казне нет денег? У нас самый низкий в европе дифицит бюджета в 2011 г. и ожидается профицит в 2012 снова. К тому же хорошие золотовалютные запасы.

Дефицит бюджета низкий лишь потому, что ни на что денег не хватает. Нищенские пенсии и зарплаты бюджетникам, минимум дорожного строительства, страшный износ инфраструктуры - вот и нет дефицита, но и денег нет. Да и эта низкая дефицитность достигается благодаря одной лишь нефти - без нее Россия имела бы дефицит, сопоставимый с греческим, да еще при гораздо худшей кредитоспособности.
А золотовалютные запасы тратить нельзя в принципе. Они являются обеспечением рублевой массы. Тратить их - все равно, что печатать рубли, так как имеющиеся рубли становятся необеспеченными. Примером тому Беларусь-2011.
Тратить можно только Резервный фонд (да и то не без инфляционных последствий) - а он не так уж велик.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 20:12

Кстати, все хочу поинтересоваться: то, что Путин подарил Китаю российский остров - повод для того, чтобы требовать его отставки?
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Выборы президента

Сообщение BOSS » 12 фев 2012, 20:35

olegpredator писал(а):Кстати, все хочу поинтересоваться: то, что Путин подарил Китаю российский остров - повод для того, чтобы требовать его отставки?

А теперь вспоминаем фильм Иван Васильевич меняет профессию, когда Царь пытался разбазарить казенные земли,то получил сразу же очень резкую оценку своим действиям! По сути за такие подарки его надо не только в отставку, а в другой любой стране, где берегут свою родину как зеницу ока его бы расстреляли за такие поступки!!! Кстати и совершенно правильно!!!
Аватара пользователя
BOSS
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 18:43

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 21:02

А что Вам пенсионеры нищие? Извините, они последний хрен без соли сейчас не доедают, как в 90х. Это конечно не европейские пенсии, но жить можно, вполне и вовремя.
К вашему сведению, пенсионерам в банке кредиты раздают даже охотней, чем работягам.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 21:07

olegpredator писал(а):Кстати, все хочу поинтересоваться: то, что Путин подарил Китаю российский остров - повод для того, чтобы требовать его отставки?

ну вы же знаете зачем это сделали...
А Горбачёв предал СССР, давайте его расстреляем за измену родине.
Есть мысль, что в общем-то правильно правительство урезает пособия и льготы трудоспособному населению. Нефиг жить на пособия, идите работать, а то вон весь Таджикистан уже завезли...
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение BOSS » 12 фев 2012, 21:42

Igafum писал(а):
olegpredator писал(а):Кстати, все хочу поинтересоваться: то, что Путин подарил Китаю российский остров - повод для того, чтобы требовать его отставки?

а то вон весь Таджикистан уже завезли...

Уважаемый а поточнее можно кого и куда завезли, честно я не понял смысла ваших слов.
Аватара пользователя
BOSS
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 18:43

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 22:07

Igafum писал(а):А что Вам пенсионеры нищие? Извините, они последний хрен без соли сейчас не доедают, как в 90х. Это конечно не европейские пенсии, но жить можно, вполне и вовремя.
К вашему сведению, пенсионерам в банке кредиты раздают даже охотней, чем работягам.

В 90-е нефть стоила копейки, и возможности России платить достойные пенсии были ограничены.
Но сейчас, при нынешних возможностях - это абсолютный позор.
Ведь пенсии выросли относительно самого провального 1995 года менее чем вдвое (с учетом инфляции), а такой показатель, как "пенсия минус квартплата минус лекарства" - и того меньше (в 90-е квартплата была в разы меньше, чем сейчас: в нынешних ценах меньше тысячи рублей без льгот за двухкомнатную с водой, газом и отоплением, а пенсионеры платили половину; лекарства тогда были совсем дешевыми, а в Новозыбкове и бесплатными). Еще один позор: если в начале 2000-х, при дешевой еще нефти, показатель "пенсия минус квартплата минус лекарства" действительно неплохо рос, то позже, при дорогой нефти, он скорее падал, чем рос: шел бурный рост квартплаты и медицинских цен, а список бесплатных лекарств ужался практически до аспирина.
В Новозыбкове же, кроме того, пенсионеры 90-х получали чернобыльскую доплату, которая была тогда гораздо выше нынешней.
Наконец, есть же с чем сравнить. Богатые страны не берем, возьмем Польшу: средняя пенсия 1500 злотых (14-15 тысяч рублей), квартплата 300 злотых (менее 3000 рублей), еда с одеждой значительно дешевле, чем в России. Венгрия: 82400 форинтов (11100 рублей), квартплата 20000 форинтов (2700 рублей), еда дешевле, чем даже в Польше. Чехия: 10200 крон (16000 рублей), квартплата 2400 крон (3800 рублей), цены выше польских, но все равно ниже российских. Медицина для пенсионеров бесплатна во всех трех странах, покупать нужно только мелкие безрецептурные лекарства (капли в нос или парацетамол).
Это все - страны, небогатые ресурсами, и не самые процветающие индустриально.
В богатой же России государство затрудняется даже платить средние 8250 рублей - Пенсионный фонд в глубоком дефиците.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 22:25

Вы не забывайте что есть такая штука, как супсидия, на оплату тех самых коммунальных услуг, которая реально работает. Так что не надо тут по ушам ездить, что бедная несчастная пенсионерка всё относит в кассу.
И согласитесь, не каждый трудящийся получает 8200.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 22:38

Igafum писал(а):ну вы же знаете зачем это сделали...


Нет, простите, не знаю.
Знаю, что правительство рассказывало, сколько инвестиций Китай за этот остров вольет в российскую экономику.
Но, во-первых, это называется продажей Родины. Инвестиции можно и нужно привлекать и без этого. Тем более, что инвестиции - это не подарки, это временное привлечение капитала.
Во-вторых, если мы считаем, что допустимо подобное соглашение - бабки за землю - то отчего не отдать японцам Курилы? Они взамен предлагают миллиарды прямой оплатой, а также крупные инвестиции в регион. Но тут Путин отчего-то принципиальничает, а с китайцами - нет.
В-третьих, на этот остров претендовал расширяющийся в те годы Хабаровск. Он мог бы стать центром торговли с китайцами, очень удобно расположенным; остров имел и военное значение на случай проблем с Китаем, которые весьма вероятны. Теперь Хабаровск - мелкий городишко в тени строящегося китайского миллионника на этом же острове, да еще как следует заселенный теми же китайцами. Военные объекты острова также достались Китаю.
Путин благополучно посодействовал Китаю в его экспансии на территории России.
А в китайских учебниках, если кто не знает, сибирские территории России отмечены как китайские, временно находящиеся под российским игом.
А Горбачёв предал СССР, давайте его расстреляем за измену родине.

Предал - это требует доказательств.
Тогда как передача острова - зафиксированный факт.

Есть мысль, что в общем-то правильно правительство урезает пособия и льготы трудоспособному населению. Нефиг жить на пособия, идите работать, а то вон весь Таджикистан уже завезли...

Может, это верная мысль, может, неверная.
Мы же не об этом говорим, а о принципиальной невозможности платить достойные пенсии в рамках путинской системы.

Вы не забывайте что есть такая штука, как супсидия, на оплату тех самых коммунальных услуг, которая реально работает. Так что не надо тут по ушам ездить, что бедная несчастная пенсионерка всё относит в кассу.

Субсидия есть, так она и в 90-е была. В этом смысле ничего не меняется: как квартплата "без льгот" выросла намного сильнее общей инфляции, так и "со льготами" выросла намного сильнее. В общем итоге то же самое: показатель "пенсия минус квартплата минус лекарства" практически не растет с 2005 года (а то и падает).
И согласитесь, не каждый трудящийся получает 8200.

Так и не каждый пенсионер получает 8200.
А то, что экономика России не способна выдержать минималку хотя бы на уровне прожиточного минимума - это еще один позор.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 22:41

olegpredator Я сомневаюсь что в Европе так уж всё дешевле, не верю. Есть ebay, есть немецкие, английские интернет магазины, которыми и я пару раз пользовался. Если учесть какой у них там VAT для местного населения, то товары в большинстве по цене примерно как у нас. Фирменные шмотки достаточно дорогие, фирменная электроника примерно как у нас. То что там дешевые газ, вода и электричество, я тоже не верю! Возможно в Польше лучше с сельскохозяйственной продукцией, учитывая сколько они туда бабла из госказны вкладывают.
Так что тоже в очередной раз ездите по ушам!
А ещё Вам с Грецией пример, там пенсия была больше 1000 евро, так теперь хотят до 150 урезать. Вот где позор.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 22:57

Igafum писал(а):olegpredator Я сомневаюсь что в Европе так уж всё дешевле, не верю. Есть ebay, есть немецкие, английские интернет магазины, которыми и я пару раз пользовался. Если учесть какой у них там VAT для местного населения, то товары в большинстве по цене примерно как у нас. Фирменные шмотки достаточно дорогие, фирменная электроника примерно как у нас. То что там дешевые газ, вода и электричество, я тоже не верю! Возможно в Польше лучше с сельскохозяйственной продукцией, учитывая сколько они туда бабла из госказны вкладывают.
Так что тоже в очередной раз ездите по ушам!

Я сказал: еда и одежда дешевле. Естественно, не фирменная одежда - так она пенсионеру и ни к чему особо.
Например, свиная вырезка там стоит 15 злотых кило - это 140 рублей (со скидкой бывает и еще дешевле). Молоко - 2 злотых (19 рублей), сметана 5 злотых кило (47 рублей). Овощи вообще копейки стоят: 15 кг картошки - 6 злотых (57 рублей), лук-морковка-огурцы 1 злотый кило (9,4 рубля). Белорусы из Бреста постояннно ездят на закупки через границу.
Пиво от 1,29 злотых (12 руб) до 3,39 злотых (32 руб).
А коммуналка там действительно дороже, чем в России. Я ведь написал: 300 злотых (2820 рублей) платит польский пенсионер за коммуналку в месяц. Плата для работающего поляка выше вдвое - 600 злотых.
А насчет казенного бабла Вы не в курсе: оно действительно вкладывается, но не в увеличение сельхозпроизводства, а в его сокращение! Крестянам в ЕС платят, чтобы они не выращивали слишком много продуктов, чтобы цены на них не повалились совсем - это стратегически опасно для продовольственной безопасности. Так что цены от бюджетных выплат не падают, а растут.
А ещё Вам с Грецией пример, там пенсия была больше 1000 евро, так теперь хотят до 150 урезать. Вот где позор.

Греция - это действительно позор. Платить пенсии уровня Германии греческая экономика не может, и нечего было их так высоко задирать.
Однако Вы преувеличиваете с цифрами. Во-первых, срежут в первую очередь самые высокие пенсии: максималку опускают с 2800 до 1800 евро. Более низкие уровни будут резать меньше. И уж конечно, о 150 евро речи нет. Где-то процентов двадцать срежут.
Последний раз редактировалось olegpredator 12 фев 2012, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 22:58

olegpredator писал(а):остров имел и военное значение на случай проблем с Китаем, которые весьма вероятны. Теперь Хабаровск - мелкий городишко в тени строящегося китайского миллионника на этом же острове, да еще как следует заселенный теми же китайцами. Военные объекты острова также достались Китаю.
Путин благополучно посодействовал Китаю в его экспансии на территории России.
А в китайских учебниках, если кто не знает, сибирские территории России отмечены как китайские, временно находящиеся под российским игом.

Хорошо, вот есть у нас территориальный спор с Китаем за остров. Доходит уже до перестрелок. У России были силы и желания в тот момент помахаться с Китаем кулаками? Да там же после Ельцина тупо бензина не было. О чём вы говорите? А Вы не думали что только с этими соглашениями мы всё ещё имеем дальний восток под своим контролем?
Я считаю что правительство сделало самый не верный шаг закормив столицу баблом. Теперь эти разожратые чудики ездят на майбахах и кричат "Нам не нужен Кавказ, нам не нужен дальний восток, нам ввобще всё не нужно за Уральскими горами" и т.д. Надо как у Батьки, чтоб ровно, что в Минске, что в Калинкавичах, всё одинаково.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 23:04

olegpredator писал(а):Крестянам в ЕС платят, чтобы они не выращивали слишком много продуктов, чтобы цены на них не повалились совсем - это стратегически опасно для продовольственной безопасности. Так что цены от бюджетных выплат не падают, а растут.

Это в духе ЕС. Даже не удивляюсь.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение Igafum » 12 фев 2012, 23:06

olegpredator писал(а):И уж конечно, о 150 евро речи нет. Где-то процентов двадцать срежут.

Это всё Евроньюс. За что купил, за то продал.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Выборы президента

Сообщение olegpredator » 12 фев 2012, 23:10

Igafum писал(а):Хорошо, вот есть у нас территориальный спор с Китаем за остров. Доходит уже до перестрелок. У России были силы и желания в тот момент помахаться с Китаем кулаками? Да там же после Ельцина тупо бензина не было. О чём вы говорите? А Вы не думали что только с этими соглашениями мы всё ещё имеем дальний восток под своим контролем?

До перестрелок? С какой это радости? Да если бы Китай имел такую возможность в 90-е, он бы мгновенно воспользовался! Но как раз в 90-е китайцы вели себя относительно тихо.
А то, что территориальные уступки только демонстрируют слабость уступающего и провоцируют агрессора на еще большие требования - азы геополитики.
Результат, собственно, налицо: Россия благополучно стала сырьевым придатком Китая, "сырье в обмен на побрякушки", контракт на вывоз сырья по фиксированной цене, экспансия китайцев в сибирские города...
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2