Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Ситуация на Украине.

Если бы вы были гражданином Украины, вы бы выбрали:

Интеграция в ЕС
12
34%
Интеграция в ТС
13
37%
По фиг
10
29%
 
Всего голосов : 35

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 20:09

olegpredator писал(а):И нынешнее финансовое положение России трудно назвать хорошим.

Трудно, но можно? :lol:
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 27 апр 2014, 20:22

olegpredator писал(а):
С каких пор нынешнее правительство Украины законно?

С момента его утверждения Верховной Радой.

С какого хуя ??? :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Хотя это так по советски )))
Вадим Фельдман писал(а):Они даже формальное заявление в Киев и ООН не подали на рассмотрение референдума по Крыму.

Да ладно, требование провести референдум не достаточно, а в ООН то зачем? Украина и Крым не являются членами ООН.
Вадим Фельдман писал(а): И потом - самоопределение - это замечательно, но оно не предполагает прихватывания украинской собственности

Все украинское уже вернули, не ной. По моему за транспортировку денег заплатили больше, чем все это говно стоило. Остальное просто вернулось на родину.
Вадим Фельдман писал(а):и неоплаты долгов, за ту же воду.

Верю, ты вообще мастер налоги придумывать. Это наследственное.
olegpredator писал(а):И цена поднимется, и меньше станет, это уж к бабке не ходи. Просто цены реагируют на подобные решения с запозданием. Сначала закончится свинина у крупных оптовиков, потом у мелких, потом в рознице... Соответственно, крупные наладят новую поставку по новым ценам, добавят туда свои расходы на наладку... и так далее.
А вот в Польше цены уже упали. Так что поляки будут кушать больше или дешевле. Фермеры свое получат от страховых компаний, а те отсудят свое у российских властей. Или (если правда чума) не отсудят - тогда это просто страховой случай. В любом случае сельское хозяйство - копейки в ВВП ЕС.

Если у вас там все так пиздато, возникает закономерный вопрос: ХУЛИ НОЕТЕ ТОГДА? :lol:
olegpredator писал(а):Признаком экстремизма и в Украине, и в России является водружение иностранного флага на официальных государственных представительствах, например, зданиях местных администраций.

То есть ты соглашаешся, что прокуратура Крыма права?
olegpredator писал(а):Но не арестуют и экстремизм не пришьют.

Расскажите это тем, кого задерживают "просто так", или на крайняк за появление на мирной демонстрации. Тем украинцам, кому за это грозит 15 лет лс лишь по тому, что при власти фашисты.
Иван писал(а):А президента вроде как и не было и не должно было быть? И сама работа Рады и соответственно ейные утверждения, при физическом воздействии и под угрозами расправы, это всё ерунда? На это можно закрыть глаза?

У них там можно, это же так демократично :lol: :lol: :lol: :lol:
Иван писал(а):И я про то, почему не поменять? И почему не признать право народа на самоопределение? Ну не хотят люди жить в одном государстве с фашистами, тем более подчиняться...

Не стоит отвечать на провокации сумасшедших. Видишь, человек не в себе, путает страны, президентов, правительства ....
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 27 апр 2014, 20:47

Иван писал(а):И я про то, почему не поменять? И почему не признать право народа на самоопределение? Ну не хотят люди жить в одном государстве с фашистами, тем более подчиняться...


Признать право на определение можно. Для этого есть определенные процедуры. Подается формальная заявка в ООН и в Киев. Она обосновывается, проверяется специальными международными комиссиями, проводится референдум (честный, спокойный, а не авральный, не под руководством кровно заинтересованной в нем стороны), затем происходит судебный раздел собственности, затем решаются юридические вопросы. Процедура эта занимает около двух-трех лет.

Или Вы думаете, что право на самоопределение можно за два дня реализовать? Такого не бывает.

А так получается: взяли и поделили. Не ясна ни воля народа Крыма, ни честность подсчета, ничего.

Вот был бы цивилизованный вариант, который Вас бы, поди устроил: Россия входит в Крым, защищает крымчан от выдуманных ей же бандеровцев, в это же время проводятся юридические процедуры. Россия гарантирует при этом честность и прозрачность выборов, в частности - допуская на территорию агитаторов из Украины.

Это был бы тоже бандитский вариант, но не чета тому, что случился.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 21:16

Вадим Фельдман писал(а):Или Вы думаете, что право на самоопределение можно за два дня реализовать? Такого не бывает.

Но на самом то деле реализовалось за один день... и безо всяких заявок в ООН. Несколько сотен вооружённых людей в масках и всё... Украины не стало. Может ещё будет страна с таким названием, а может нет. И если и будет, то в каких границах, никому не известно...
А народ Крыма выбрал себе другую дорогу.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 27 апр 2014, 21:26

Но при чем тут вообще ООН????
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 27 апр 2014, 21:57

Единственная программа на американском ТВ ,где проскакивает,что-то похожее на правду и та юмористическая.

ВИДЕО


http://m.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=mov ... dlg&js-fls
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 27 апр 2014, 22:02

Иван писал(а):А президента вроде как и не было и не должно было быть? И сама работа Рады и соответственно ейные утверждения, при физическом воздействии и под угрозами расправы, это всё ерунда? На это можно закрыть глаза?

Украина, собственно, республика парламентская, поэтому фигура президента там менее важна, чем в России.
Тем не менее, если президент удрал за границу без уведомления, то следует поставить исполняющего обязанности. Таковым, по украинской Конституции, становится председатель Верховной Рады, что и произошло.
Угрозы и воздействие в целом сильно преувеличены. К тому же угрозы - обыденность в политике. И в России депутатов порой убивают, и угрожают им.
Трудно, но можно?

Можно.
Можно даже просто взять все деньги России и сжечь их. Никто не запретит. Только добра от этого не будет.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 27 апр 2014, 22:07

Иван писал(а):Но на самом то деле реализовалось за один день... и безо всяких заявок в ООН. Несколько сотен вооружённых людей в масках и всё... Украины не стало. Может ещё будет страна с таким названием, а может нет. И если и будет, то в каких границах, никому не известно...
А народ Крыма выбрал себе другую дорогу.


Какой Вы однако украинопессимист:) Я аж слово новое придумал. Погодите, игра не сыграна даже по Крыму до конца. А Вы уже про Украину...

А народ Крыма выбирал в условиях, которые честными назвать трудно. То есть - ничего не выбирал. Да и несоблюденная процедура самоорпределения оставляет массу вопросов. В целом, признать отделение Крыма законным нельзя.

Но фактически - конечно. Крым отделился, себе и России на горе.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 27 апр 2014, 22:10

С какого хуя ??? :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Хотя это так по советски )))

Нет, это так по украинской Конституции.
Украина - республика парламентского типа, хотя и с расширенными полномочиями президента.
Если у вас там все так пиздато, возникает закономерный вопрос: ХУЛИ НОЕТЕ ТОГДА? :lol:

Да ноешь тут только ты, вообще-то.
То есть ты соглашаешся, что прокуратура Крыма права?

Нет, не соглашаюсь. Даже если судить с официальной российской точки зрения - украинский флаг был вывешен на здании Меджлиса, который не является государственным органом.
Расскажите это тем, кого задерживают "просто так", или на крайняк за появление на мирной демонстрации. Тем украинцам, кому за это грозит 15 лет лс лишь по тому, что при власти фашисты.

Врешь.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 27 апр 2014, 22:13

Иван писал(а):Но на самом то деле реализовалось за один день... и безо всяких заявок в ООН. Несколько сотен вооружённых людей в масках и всё...

Вот именно. Только не надо называть этот жалкий, наспех организованный концерт при военном участии иностранного государства, заинтересованного в результате, свободным волеизъявлением крымчан и реализацией их выбора.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 22:20

olegpredator писал(а):Таковым, по украинской Конституции, становится председатель Верховной Рады, что и произошло.

Что была произведена предусмотренная Конституцией процедура импичмента?
А кто там был председателем? А заместителем? И почему они вдруг заболели и написали заявление об уходе? И кто такие вооружённые люди в масках которые запретили депутатам покидать Раду, пока они не примут постановлений, нужных постановлений? И каким образом эти люди и их участие отражено в Конституции?

Почему бы не признать очевидное: в Украине произошёл вооружённый государственный переворот? И соответственно как Вы выразились, парламентской республики Украины просто не стало... И это подтверждается даже всеми американскими вассалами... Подтверждение простое: не взирая на все обещания и словесные поощрения антироссийской риторики, захвативших власть в Киеве фашистов, кредитов им до сих пор не дали и не дадут, до тех пор пока они не легализуются. А раз нужна Западу легализация, то это подтверждает, что власти(легальной, легитимной) на Украине нет. И Украины нет. Сейчас проведут на Донбассе референдум и решат назвать свою республику Украиной и будет у них Украина... Ещё будет свободное государство Черниговщина и Бандеростан... :lol:
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 22:26

Вадим Фельдман писал(а):Какой Вы однако украинопессимист:) Я аж слово новое придумал. Погодите, игра не сыграна даже по Крыму до конца. А Вы уже про Украину...

Вадя, Вы не о том думаете... Открою Вам одну тайну: недавно случайно увидел стратегическую карту Генштаба... Так вот, там нет вашего хозяина... А Вы всё об Украине какой то... :lol: О себе подумайте.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 27 апр 2014, 22:38

Иван писал(а):.....


Случайно увидели карту Генштаба? Во сне, что ли:) Уточните, какого из моих "хозяев" Вы не обнаружили. Кстати, а что у Вас в школе было по географии?:)) Может, Вы что-то не там искали:)?

Не, Иван, жить все будут долго и мирно. Вот когда увижу массовый отток детей российских чиновников от нас на Родину, тогда и подумаю, не мотануть ли:) Но пока я сам некоторым из них помогаю на первых порах, беспокоиться не стоит. Не волнуйтесь за меня - у меня все под контролем.

У Обамы тоже, кстати.
Вложения
Obama.jpg
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 27 апр 2014, 22:40

Вельдманы, вы не ходили???
Тысячи немцев заступились за Россию.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic796168.html
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 22:51

Вадим Фельдман писал(а):
Иван писал(а):.....


Уточните, какого из моих "хозяев" Вы не обнаружили. Кстати, а что у Вас в школе было по географии?:)) Может, Вы что-то не там искали:)?

С маленькой буквы означает, что не лично Ваш хозяин, а всей Европы и всех фельдманов... Надеюсь не будете спорить, что у Европы нет суверенитета, собственной внешней политики, зато есть хозяин и пока вы ведёте себя послушно, у вас и миска полна и кровать мягка... :lol: Но ни что не вечно. Вы жаждете перемен и они грядут, но не те, которых вам бы хотелось.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 27 апр 2014, 22:51

а вот это уже вообще интересно
Румыния стягивает войска к Украине

http://www.yaplakal.com/forum28/topic795990.html
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 27 апр 2014, 22:53

Иван писал(а):Что была произведена предусмотренная Конституцией процедура импичмента?

Украинская конституция не предусматривает процедуры импичмента на основании исчезновения президента.
Таким образом, налицо конституционный кризис.
Президента нет, отстранить его невозможно, но государство не может без президента.
В этом случае единственный выход - назначить исполняющего обязанности. Остальные варианты означают полное отсутствие президента со всеми вытекающими.
А кто там был председателем?

Рыбак.
А заместителем?

А это для чего нужно знать?
И почему они вдруг заболели и написали заявление об уходе?

У Рыбака и спросите.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/23/7015967/
И кто такие вооружённые люди в масках которые запретили депутатам покидать Раду, пока они не примут постановлений, нужных постановлений?

Знаете, мне недосуг разыскивать сочинения путинской пропаганды двухмесячной давности. Покажите, что вы имеете в виду, я откомментирую.
Почему бы не признать очевидное: в Украине произошёл вооружённый государственный переворот?

Чушь. Просто народ сместил осточертевшего президента и его клику. Даже не то чтобы сместил - те сами удрали, как крысы; и не в Крым, где их бы поддержали, а за границу. А уж когда удрали - только тогда и охрана разошлась, пропуская народ.
И соответственно как Вы выразились, парламентской республики Украины просто не стало...

Ничего подобного. Страна осталась на месте, народ тот же, Рада та же. Исчез только президент - но тут же были назначены его выборы. Не было ни захвата власти военными, ни узурпации полномочий, ни даже введения ЧП.
И это подтверждается даже всеми американскими вассалами... Подтверждение простое: не взирая на все обещания и словесные поощрения антироссийской риторики, захвативших власть в Киеве фашистов, кредитов им до сих пор не дали и не дадут, до тех пор пока они не легализуются. А раз нужна Западу легализация, то это подтверждает, что власти(легальной, легитимной) на Украине нет. И Украины нет.

Во-первых, бросьте вы эту благоглупость про вассалов и фашистов.
Во-вторых, даже если бы в Украине не было власти, это не значило бы, что нет Украины. Это был бы просто период безвластия. Такое случается в истории. Суверенитет государства это не затрагивает.
В-третьих, кредит ни с того, ни с сего никто не дает, кроме абсолютно безответственных чудаков. Решение всегда выносится месяцами. Тут ничего нового и ничего связанного со статусом правительства. А для срочных выплат есть срочная финансовая помощь, да и ЗВР у Украины есть.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 23:07

Это всё детские отмазки... Как будто никто не видел тех людей в масках и с оружием в руках. :lol: И Янукович так просто убежал, жизни его ничего не угрожало... :lol:

olegpredator писал(а):Ничего подобного. Страна осталась на месте, народ тот же,
Во-вторых, даже если бы в Украине не было власти, это не значило бы, что нет Украины. Это был бы просто период безвластия. Такое случается в истории. Суверенитет государства это не затрагивает.

Интересно... Вот например революция 17-го года. Кто её совершил, народ? А почему территория изменилась? И название другим стало... Думаете есть смысл предъявить претензии на Финляндию, Лифляндию и Польшу? :lol:
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 27 апр 2014, 23:07

И все то у него в ответах сводится к тому, что то, что не может оспорить - чушь. А что оспаривает - оспаривает чушью.

ЗЫ: Даун хаус - классный фильм. Довольно интересная интерпретация классика мировой литературы. Не знают цитат из него наверно только самые закоренелые зомби западной пропаганды.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Иван » 27 апр 2014, 23:18

Нет, это как раз не зомби... а зомбирующие.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron