Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Ситуация на Украине.

Если бы вы были гражданином Украины, вы бы выбрали:

Интеграция в ЕС
12
34%
Интеграция в ТС
13
37%
По фиг
10
29%
 
Всего голосов : 35

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 03 май 2014, 12:04

Oko Rok писал(а):В связи с происходящим стало окончательно ясно, что вместо бессмысленного предмета ОБЖ нужно в школе вводить уроки медиаграмотности. .


Это, кстати, тема моей кандидатской будет:) Я теперь уже окончательно решил. В этом году пару публикаций сделаю.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 03 май 2014, 12:09

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ

В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи.
Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...

1. Ультрасы "Черноморца" - одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана - тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев.

О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с "куликовцами" они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.

Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео - https://www.youtube.com/watch?v=_xh0FtGebts
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.

А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) - https://www.youtube.com/watch?v=5f5uLGRK0FI

Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские "радикалы" (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного "вежливого человека" в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу.
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?

Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в "Афину" - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция.
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели "оппоненты".

Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.

(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.)

Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как "коктейли Молотова" летят извне.

Роковую роль сыграли два обстоятельства: затворники панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие - выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий ("а вдруг у них там на дверях баррикада?", "а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?" и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?

И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...

Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
- халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
- злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).

Снаружи - всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.

Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.

И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..

Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных.

Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.

Причем, те из "затворников", кто стрелял - полноправные соавторы этого "стечения".
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным "кредо", о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как "нате", и технологичные, как швейная машинка, упыри с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не "живого щита", а "пушечного мяса" какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.

Гастролёры.
Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 "карлсонов".
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим "карлосонам" пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент "Радио Свобода" заканчивает свой одесский репортаж так:
"...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало."

Владимир Голышев
https://www.facebook.com/golishevv/post ... 15?fref=nf
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 03 май 2014, 12:53

Блять дибилы ...
Ну всем воздастся. Местных я бы поостерег потемну по городу ходить...
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 13:24

Местных я бы поостерег потемну по городу ходить...

да я стою все время на ступенях старта...
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 13:27

то, кстати, тема моей кандидатской будет:)

очень даже не дурно ,востребовано.....
кстати собираются ввести ,,пенсионные уроки,, пенсионный курс грамотности, можно все это дело объединить в один предмет....
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 03 май 2014, 16:04

Oko Rok писал(а):
Местных я бы поостерег потемну по городу ходить...

да я стою все время на ступенях старта...

Ты это не мне говори ...
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 18:01

нужно в школе вводить уроки медиаграмотности. .

тема моей кандидатской будет:)

Вадим!!!
Учитывая ваш огромный опыт общения в медиа...форумы ,сайты , публикации,
что вы можете сказать о персонаже Житель ? Кто он, испорченный продукт медиа?
И в вашей диссертации он будет присутствовать ,как пример? :D
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Антонина » 03 май 2014, 18:07

http://youtu.be/6jwvRGfxApM?t=5m59s

"Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете? ...
И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?"

Ах,ах... Какие милые, безобидные, нарядные, улыбающиеся люди. Зачем же они взяли в руки "коктейль Молотова", зачем же кричали "Поджигай". Почему же антимайданщики под ноги попадались, а не испарились, не растворились.
Конечно, унтер-офицерская вдова могла высечь сама себя. Но, когда таких вдов почти пятьдесят, это многовато будет, не находите?
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 03 май 2014, 18:11

бля, вы это видели? http://www.liveleak.com/view?i=5e5_1398628398
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 18:18

не
Последний раз редактировалось Oko Rok 19 сен 2015, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 18:23

Конечно, унтер-офицерская вдова могла высечь сама себя.

А
Последний раз редактировалось Oko Rok 19 сен 2015, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 03 май 2014, 18:27

Антонина писал(а):Ах,ах... Какие милые, безобидные, нарядные, улыбающиеся люди. Зачем же они взяли в руки "коктейль Молотова", зачем же кричали "Поджигай".


Потому что Украина находится в состоянии войны с Россией.

Агрессия идет с двух сторон - но если про-российские оккупанты-сепаратисты на эту войну права не имеют, то патриотов Украины понять можно - на их страну напали, у них отняли территорию, а теперь пытаются дальше ее отнимать.

Россия должна понять, что нельзя посеять ненависть, отобрать землю, имущество, территорию, унизить авторитет и издеваться над суверенитетом, и не пожать ненависть. Вот русские и пожали. Это не оправдание. Это ответ на вопрос "зачем они взяли коктейль молотова". Когда русские войска ворвались в Берлин, немцев тоже никто не жалел. Понять надо только то, что теперь русские - это немцы.

Другой вопрос - чего хотят русские сепаратисты. Почему они кидают коктейли Молотова и поджигают здания? Почему стреляют по украинцам? Мало Крыма, что ли?
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 03 май 2014, 18:29

Igafum писал(а):бля, вы это видели? http://www.liveleak.com/view?i=5e5_1398628398


Кавказский сайт Вам теперь подходит как источник? Скоро начнете Аль-Джазиру цитировать?
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 03 май 2014, 18:35

Oko Rok писал(а):что вы можете сказать о персонаже Житель ?


Окорок, Житель не является испорченным медиальным продуктом, так как имеет доступ к разным источникам информации. Он был испорчен вне медиальной среды - проще говоря, нанят. Поворот на 180 градусов за два месяца. Продался товарищ... Вот и все.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 18:58

почему Россия не объявила траур.....
ведь на каждом канале кричат ,что там братья-славяне...
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 03 май 2014, 19:00

Заметьте, Фельдман называет погибших граждан Украины русскими, сепаратистами и т.д., оправдывает их убийства. Кошмар!
а в принципе чего я удивляюсь, убийства в Осетии он тоже оправдывал. Чтоб ты немецким тортом удавился!
Последний раз редактировалось Igafum 03 май 2014, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 19:06

испорченным медиальным продуктом, так как имеет доступ к разным источникам информации.

п
Последний раз редактировалось Oko Rok 19 сен 2015, 17:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 19:10

граждан Украины русскими, сепаратистами

Igafum!!!
А как еще назвать? Только так...

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии (индивидуальная свобода действия; самостоятельность). Сепаратизм ведёт к нарушению суверенитета, единства и территориальной целостности государства
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 03 май 2014, 19:12

Чтоб ты немецким тортом удавился!

Igafum !!!
молодец поправился.... :D
в первоначальном варианте ведь было что то про жидов.... :D
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 03 май 2014, 19:14

Те, кто поддерживает убийства на Украине, фельманы, окороки, ксандры...
Вы запомните, что кончите как твари ... каковыми вы и являетесь.
Разковор с говном закончен, дрочите на видео Игафума и кричите "слава украине" хоть на иврите, хоть на немецком.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron