Ситуация на Украине.

[Житель города N]

Чем меньше здоровых людей, тем меньше их доживет до пенсии. Пенсионному например это будет выгодно.

[Иван]

деньги для здравоохранения - это не расходы, а инвестиции. Они отзываются кратным ростом ВВП, так что в итоге деньги возвращаются и в бюджет, в виде налогов с увеличения ВВП. На инвестиционные цели денег можно просто занять - потом будет чем отдавать. Одновременно вырастет экономика и уровень жизни населения (в плане и доходов, и здоровья).

Это в идеале. В идеале коммунизм тоже неплохая теория...

[olegpredator]

Это в идеале. В идеале коммунизм тоже неплохая теория...

В отличие от коммунизма, эта модель успешно реализуется во множестве стран мира уже лет 50-60.
Конечно, для успешной реализации необходимо адекватное и профессиональное правительство. Если такового нет, то любые бюджетные проекты, хоть военные, хоть медицинские, хоть спортивные, увеличат в основном лишь "отток капитала". Но это уже иной вопрос.

[Иван]

Конечно, для успешной реализации необходимо адекватное и профессиональное правительство

и население.

[olegpredator]

и население.

Население в данном случае ни при чем, так как оно является объектом действия модели.
"Неправильным" население было бы в случае, если ему предоставляли бы хорошую медицину, а оно бы ею не пользовалось, предпочитая умирать от болезней и инвалидизироваться.
А если говорить о возможных злоупотреблениях, то борьба с ними - тоже вопрос профессионализма властей. Люди злоупотребляют государственными услугами ровно настолько, насколько им позволяет государственная система.

[Иван]

Население в данном случае ни при чем, так как оно является объектом действия модели.
"Неправильным" население было бы в случае, если ему предоставляли бы хорошую медицину, а оно бы ею не пользовалось, предпочитая умирать от болезней и инвалидизироваться.

Конечно не причём. А кто тогда храмы разрушал? Последнее зерно у колхозников выгребал? Пытал и расстреливал соотечественников? После 91-го года за пару лет растащили всё то, что 70 лет строилось? Инопланетяне?

[Житель города N]

А кто тогда храмы разрушал? Последнее зерно у колхозников выгребал? Пытал и расстреливал соотечественников? После 91-го года за пару лет растащили всё то, что 70 лет строилось? Инопланетяне?

Правительство!

[Иван]

А кто тогда храмы разрушал? Последнее зерно у колхозников выгребал? Пытал и расстреливал соотечественников? После 91-го года за пару лет растащили всё то, что 70 лет строилось? Инопланетяне?

Правительство!

И в подъездах тоже правительство гадит? Вон оно что...

[olegpredator]

Конечно не причём. А кто тогда храмы разрушал? Последнее зерно у колхозников выгребал? Пытал и расстреливал соотечественников? После 91-го года за пару лет растащили всё то, что 70 лет строилось? Инопланетяне?

Мы, вообще-то, о государственной политике в области медицины говорили.
На ваши вопросы отвечаю. В любое время и в любой стране есть мерзавцы и негодяи. Но активизируются они только тогда, когда государство им не препятствует. А критически активизируются - только если государство напрямую покровительствует им.
Немецкие штурмовики до прихода Гитлера к власти буянили в основном в пивнушках, и сами порой бывали биты; в 1945 году они исчезли, как и не было. Китайские хунвейбины прилежно кланялись учителям, пока Мао не дал им карт-бланш на убийства; теперь они же ходят на поклон к памятнику убитой учительнице. Сталинские палачи взрывали храмы, грабили крестьян, сажали и убивали людей, пока Сталину это было угодно; ровно после смерти Сталина начались освобождения и реабилитации, а убийства почти сошли на нет. В Венгрии многие не любят и не любили цыган и евреев, и так было всегда; но до массовых убийств дело доходило только в гитлеровские времена.
Так что дело не в народе. Дело во власти и ее установках. Если власть потворствует мерзавцам - будут убийства, грабежи, снос храмов. Если противодействует - ничего такого не будет, разве что мелкие эксцессы. И так в любой стране мира.

[Вадим Фельдман]

И в подъездах тоже правительство гадит? Вон оно что...

Чисто теоретически - нет, конечно, Путин гадит в Сочи, глобально. Ему не до мелкой возни с поездными тамбурами (хотя начинал он именно так).

Конкретно же: чистота на улицах - это вопрос по работе коммунальных служб. Чтобы они хорошо работали, они должны получать деньги от потребителя чистоты (народа, власти и пр.). То есть, они должны каким-то образом зависеть от потребителя чистоты материально. Для этого важно, чтобы у потребителя был:

1. Выбор коммунальной службы (приватизация, демонополизация, конкуренция)
2. Влияние на выбор государством подрядчика (честные выборы, сменяемость власти, прозрачность бюджета и пр.)

Когда всего этого нет, происходит следующее. Коммунальные службы:

1. Не боятся реакции потребителя (а куда он денется)
2. Не получают премии за чистоту сверх нормы (а кому это надо)
3. Получают заказа от государства не зависимо от результата деятельности (так зачем работать)
4. Поднимают цены (надо же содержать и родственников)

Итог: - загаженные улицы.

Ну, и остается только один вопрос. Кто не проводит реформу ЖКХ? Кто дефедерализировал страну, оставив даже такие мелкие вопросы на откуп Центру? Кто снизил уровень принятия решений коммунальной власти? Кто девольвировал роль мэра? Кто не препятствует монополии? Кто ответственен за рост коррупции в этой сфере?

Правильно, Путин.

Вот и ответ на Ваш вопрос - да, на улице гадит Путин. Ну, и правительство тоже.

[Житель города N]

И в подъездах тоже правительство гадит? Вон оно что...

Правительство привело к тому, что гадят в подъездах. Решение этой маленько проблемы кроется во многих аспектах: школа, воспитание, достаток и система наказания.
Например если вы выйдите и увидите, что я гажу у вас в подъезде, что вы сделаете? Я догадываюсь что, и скажу вам, по нашим законам, вас осудят! Вот так то. А законы у нас такие благодаря кому? Тоже народу? Или все же государству?

[Иван]

Сталинские палачи взрывали храмы, грабили крестьян, сажали и убивали людей, пока Сталину это было угодно; ровно после смерти Сталина начались освобождения и реабилитации, а убийства почти сошли на нет.

Откуда они взялись эти палачи? Откуда взялся сам Сталин?

[Иван]

Путин гадит в Сочи, глобально.

А все говорят, что в Сочи чистота и красота. Врут? Или это господин Фельдман опять включил свою стратегию тотального вранья?

[Иван]

Решение этой маленько проблемы кроется во многих аспектах: школа, воспитание, достаток и система наказания.

Большинство родились ещё при СССР, воспитывались соответственно тогда же... Путин тут явно ни причём.
Достаток у большинства рухнул при распада СССР. И снова без Путина обошлись...
Система наказания сейчас серьёзно гуманизировалась, хотите репрессий? Вот здесь действительно Путин виноват, народ требует железного кулака, а Путин всё либеральничает...

А вообще напрасно Вы считаете Путина всемогущим волшебником, который мог бы махнуть волшебной палочкой и всё сразу стало бы ништяк, а он просто не хочет из вредности. Открою одну тайну: Путин обыкновенный человек, ну может немного умнее и работоспособней...

[Вадим Фельдман]

Путин гадит в Сочи, глобально.

А все говорят, что в Сочи чистота и красота. Врут? Или это господин Фельдман опять включил свою стратегию тотального вранья?

Кто это - все? Иван, Гибсон и URS? Гомер, Мильтон и Паниковский? Давайте весь список.

[olegpredator]

Откуда они взялись эти палачи? Откуда взялся сам Сталин?

Я же говорю: в каждом народе есть мерзавцы и негодяи.
Случается и так, что они дорываются до высшей власти, дают волю другим мерзавцам и палачам.
Но это ровным счетом ничего не говорит о народе, из которого они происходят. То, что Сталин был грузином, ни в малейшей степени не означает ущербности грузинского народа. Или, если угодно, то, что Сталин был гражданином СССР, никоим образом не означает, что все советские люди были мерзавцами и палачами. То же самое в отношении Гитлера и немцев, Мао и китайцев, Пол Пота и камбоджийцев, Муссолини и итальянцев...

[Житель города N]

Решение этой маленько проблемы кроется во многих аспектах: школа, воспитание, достаток и система наказания.

Большинство родились ещё при СССР, воспитывались соответственно тогда же... Путин тут явно ни причём.
Достаток у большинства рухнул при распада СССР. И снова без Путина обошлись...
Система наказания сейчас серьёзно гуманизировалась, хотите репрессий? Вот здесь действительно Путин виноват, народ требует железного кулака, а Путин всё либеральничает...

А вообще напрасно Вы считаете Путина всемогущим волшебник, который мог бы махнуть волшебной палочкой и всё сразу стало бы ништяк, а он просто не хочет из вредности. Открою одну тайну: Путин обыкновенный человек, ну может немного умнее и работоспособней...

Большинство тех, кто гадит в подъезде (и стоит на майдане) получали воспитание при Путине, да и родились не в СССР. Я вот в СССР родился, и не гажу вроде бы. Да и сейчас ребенок большую часть жизни находится не дома, а в школе. Заметте, в школах учителя, а значит они должны учить, а не преподавать. Учить, в том числе и нормам морали. А чему могут научить в школе с нынешней системой образования? Разве что тому, что во второй мировой войне победили мы благодаря ЕдРу и Путину. Ну еще много чему, что с человеческими нормами морали никак не перекликается.
Система наказаний: вы или не поняли или перевираете. Наказания адекватные, НО не для всех. Опять же закон работает лишь на показуху. Судьям плевать на людей, причины и тп. Я нагадил, Вы избили за это (отвлеченный, придуманый пример). Кто и какого наказания достоин? Суд решит, что виновны Вы в избиении. Хотя все ведь на много сложнее. Вот о чем я пытаюсь сказать. И молчу уже про "неприкасаемых". Пример в соседней ветке с Сердюковым и партией власти. Укради я хлеб в магазине, чтоб не умереть - 4 года, укради кто то миллиарды, еще и партия заступается. По Вашему это нормально?
Путин - обычный человек, только работает больше всех остальных? Скажите это рабочему БМЗ например, что Путин работает больше него. А он в свои полторы -две смены не работает, и его зп адекватна. А то, что у него нет сил после работы жену удовлетворить, так это все от его лени. Путин вон и работает больше и на Кабаеву его хватает. Ага.

Если есть опечатки, прошу прощения, печатал с телефона.

[Иван]

Учить, в том числе и нормам морали. А чему могут научить в школе с нынешней системой образования?

Признаёте значит, что в СССР и учили лучше и воспитывали?

[Иван]

Кто это - все? Иван, Гибсон и URS? Гомер, Мильтон и Паниковский? Давайте весь список.

Ну взять хотя бы здесь присутствующих. Из всех, Сочи обгадил один лишь Фельдман. Хотя сам там 100% не был. И похоже не читал отзывов, даже немецких журналистов. Посыл ясен: Сочи в России, значит всё плохо. Потому что Фельдман из России уехал, было бы в России хорошо, ну разве бы он уехал?
Признать, что Россия меняется и в лучшую сторону возможно, религия не позволяет. В Германии ведь существует уголовное преследование людей не поддерживающих официальную религию. А может быть у Фельдмана в контракте записана обязанность обсирать Россию, кто знает... Вот напишет он, что да, действительно очень много и хорошо построили, а его раз и уволили и придётся в доннерную идти, кричать: кому шаурма!? Подходи налетай! Или частными уроками пробавляться, учить немецких даунов ложку мимо рта не проносить.

[Житель города N]

Учить, в том числе и нормам морали. А чему могут научить в школе с нынешней системой образования?

Признаёте значит, что в СССР и учили лучше и воспитывали?

Я этого не отрицал.