Ситуация на Украине.

[Oko Rok]

Иван-Фельдман.....
Правило Фельдмана...

вот читаю я Ивана и диву даюсь как можно переворачивать с ног на голову.

Демагогия, это когда отсчёт идёт от дохода в 1 копейку, и после бурного экономического роста доход становится 3 копейки..

вот вчитайтесь.....доход 1 коп. =3коп....так вы должны радоваться, ан нет я пЛАЧУ...
1.- ПОТОМУ ЧТО ЭТОТ ПРИМЕР -уход от конкретного разговора.
2.демагогия-обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов
3.ИТОГ....

Вот и получается, что иностранный подданный Фельдман врёт, клевещет и провоцирует, исполняя свою работу. Попробуйте догадайтесь, в чью пользу и с какой целью ведётся данная пропаганда...

Иван как это ловко у вас ИТОГО выходит...

[Вадим Фельдман]

Но что на 1 копейку нельзя было прожить, что на 3 нельзя...

Что же Вас в России это не смущает?:) Рост в РФ примерно такого же характера. Впрочем, если бы Вы лучше знали английский, и прочитали бы название приведенной мной таблицы, то Вы бы увидели, что в ней учтен рост цен и разница курсов, данные даны в абсолютных единицах, а не в относительных. Поэтому Ваша критика беспочвенна.

Характерный пример вранья: ведётся разговор о убитых, убитые были?

Не, разговор никогда не шел о наличии убитых как таковых. Разговор всегда шел, с самого первого поста, о том, что убитых было меньше, чем говорила путинская пропанда и о том, что так "преувеличить" было невозможно. А вопрос о наличии трупов никогда в этом топике никем кроме Вас не поднимался.

И причём за деньги. Он сам говорил про писанину на форуме: моя работа...

Класс, этим аргументом Вы опровергли всю таблицу экономического роста в Грузии, которого только вчера ещё не было:)

[Тарас Фролов]

Вадим, предлагаю Вам съездить в Абхазию и там рассказать местному населению про добрых Грузинов и злой русской армии (или про ваши либеральные ценности и про Путина).

Тарас, Вы со мной заговорили:) Большая честь. То есть, по-Вашему, я ни одного абхаза в жизни не видел? Вы мне напомнили г-на Паниковского "Поезжайте в Киев, Шура"... Ну, нечего мне делать в Абхазии. Если Вы приедете в Российскую деревню и спросите про Путина, то Вам такого хорошего нарассказывают. А если Вы явитесь в общество Византии, то Вам и вовсе предложат целовать туфлю императора.

Мне не хочется ни целовать туфлю, ни беседовать со старичками. Для меня просто понятно, что Абхазия - территория Грузии, и когда Путина вынесут из Кремля на вилах, Россия сама ее грузинам и отдаст, чтобы стать снова цивилизованной страной и находиться в нормах мирового права. Абхазам надо быть к этому готовыми, больше 30 лет их независимость очень вряд ли продержится - и все вернется на свои места. Это и справедливо, и честно.

А что думают граждане Абхазии - это вопрос совершенно десятый. Солдаты Гитлеровской Армии тоже ничего против Гитлера не имели. И что теперь - ходить по конц-лагерям и их об этом спрашивать?

Ох Вадим, любите Вы соскакивать с любой темы куда то не понятно куда. По этому я и стараюсь избегать с Вами прямых диалогов (а особенно после высказываний Вашего братца о том кто я и что я такое). Вот и сейчас Вам "делать нечего в Абхазии", но Вы точно уверены что там к Вашим либеральным высказываниям отнесутся нормально, а я вот уверен что вас там побьют вот и вся химия. А в российской деревне в отличии от Вас я бываю очень часто, там путина поносят хлеще чем в городе! Так что не надо тут рассказывать как нам жить надо. Я против путина и его шайки-лейки но так же я не приветствую Ваших тутошних, некоторых, изливаний о всесильном либерализме. И не думаю что когда путина вынесут, что Абхазию вернут куда то там. Не будет этого, сами Абхазы не захотят. Кстати в войне 92 года официальное российское правительство отказалось вступать на какую либо сторону конфликта между грузинами и абхазами, но не препятствовало гражданам России участвовать добровольно в конфликте. А иногда полезно послушать и старичков, может чего мудрого и услышите?

[Вадим Фельдман]

Ох Вадим, любите Вы соскакивать с любой темы куда то не понятно куда.

Вот и сейчас Вам "делать нечего в Абхазии", но Вы точно уверены что там к Вашим либеральным высказываниям отнесутся нормально, а я вот уверен что вас там побьют вот и вся химия.

Забавно, я не утверждал первого и не отрицал второго. Это называется, соскакивать с темы?

Так что не надо тут рассказывать как нам жить надо.

К сожалению, Вы не замечаете, что на этом форуме многие с интересом читают мои скромные записи, и потому это всего лишь Ваше частное мнение. А частное мнение я могу проигнорировать. Меня больше удивляет, что мы все время вращаемся вокруг этих частных мнений, как будто они 100 раз уже не были пережеваны.

И не думаю что когда путина вынесут, что Абхазию вернут куда то там. Не будет этого, сами Абхазы не захотят.

А кто их защитит? Русская армия этого делать не будет. Грузия их просто экономически аннексирует. Даже войны не потребуется. Сначала привяжут экономику Абхазии к своей, потом соблазнят Евросоюзом, а потом абхазы, оставшиеся без экономической и военной помощи РФ, сами туда потащат свое правительство. Смиритесь - это неизбежно. Нынешнее положение вещей - это тупик. Конечно же, можно говорить о широкой автономии Абхазии в составе Грузии. Не более того. А чего там хотят абхазы - дело абхазов. Они не являются независимым народом, они - население территории Грузии. По Вашей логике надо весь Кавказ от России отсоединить - там тоже сепаратистские настроения.

А иногда полезно послушать и старичков, может чего мудрого и услышите?

Можно. Вот только кто их теперь слушает?

[Тарас Фролов]

17:32
Депутаты собрались в парламенте. Система электронного голосования «Рада» не работает и законодатели будут голосовать поднятием рук.
http://lenta.ru/chronicles/again/

Нравиться мне это, поднятием рук! Хорошо хоть не поднятием ещё чего

[Вадим Фельдман]

По этому я и стараюсь избегать с Вами прямых диалогов

Несколько слов о том, кем Вас назвали (оставлю в скобках странности в этом тексте, которые принимают вид эпидемии). Если мне не изменяет память, то Вам вменили в вину некий текст в теме о Ломоносове. Он был неприличен, неправилен по сути и конечно же, недостоин Вас.

Вы совершили ошибку, нахамили, поэтому многие подумали, что Вы - фашист. Но, по-моему, когда Вы переходите на личности, Вам не стоит ожидать другой реакции. А когда Вы переходите на личности с использованием паролей антисемитского происхождения, то Вы должны помнить, что антисемитизм есть вид фашизма. Приличные люди на это плохо реагируют. Приличных людей в России - большинство.

Как мне помнится, я лично выступал за то, чтобы дать Вам слово и предлагал в той же теме разговор по душам. Вы от этого разговора отказались, чем признали (частично) суть обвинений. При этом Вас не поддержал никто из участников форума. Поэтому Вам стоит больше думать о том, как слово Ваше отзовется.

Лично у меня, однако, по прошлому общению с Вами сложилось, скорее, положительное впечатление о Ваших способностях, поэтому надеюсь на понимание этого поста.

[Тарас Фролов]

Тарас Фролов писал(а):

Ох Вадим, любите Вы соскакивать с любой темы куда то не понятно куда.

Вот и сейчас Вам "делать нечего в Абхазии", но Вы точно уверены что там к Вашим либеральным высказываниям отнесутся нормально, а я вот уверен что вас там побьют вот и вся химия.

Вадим:
Забавно, я не утверждал первого и не отрицал второго. Это называется, соскакивать с темы?

Да не утверждали по отношению к Абхазии (я её привел к тому что она тоже участвовала в конфликте 2008 года), но тему Вы свернули про вилы и путина (ну Вы на этом повернуты, тут ничего не поделаешь). Ладно проедим про Абхазию, время покажет.

Так что не надо тут рассказывать как нам жить надо.

Вадим:
К сожалению, Вы не замечаете, что на этом форуме многие с интересом читают мои скромные записи, и потому это всего лишь Ваше частное мнение. А частное мнение я могу проигнорировать. Меня больше удивляет, что мы все время вращаемся вокруг этих частных мнений, как будто они 100 раз уже не были пережеваны.

Да я тоже их читаю с интересом, что-то мне нравится что-то нет. Но то что Вы учите как нам надо жить присутствует чуть ли не в каждом Вашем посту. И да форму это и есть скопление частных мнений, я так же могу заявить что это Ваше частное мнение. Скажу ещё так (не в обиду), тут вас читаю многие, я отрицать этого не буду, но со всеми с кем общаюсь я в реале (с теми кто на форуме присутсвует) Вас серьёзно никто не воспринмает. Вы скажете это тоже моё частное мнение.

И не думаю что когда путина вынесут, что Абхазию вернут куда то там. Не будет этого, сами Абхазы не захотят.

Вадим:
А кто их защитит? Русская армия этого делать не будет. Грузия их просто экономически аннексирует. Даже войны не потребуется. Сначала привяжут экономику Абхазии к своей, потом соблазнят Евросоюзом, а потом абхазы, оставшиеся без экономической и военной помощи РФ, сами туда потащат свое правительство. Смиритесь - это неизбежно. Нынешнее положение вещей - это тупик. Конечно же, можно говорить о широкой автономии Абхазии в составе Грузии. Не более того. А чего там хотят абхазы - дело абхазов. Они не являются независимым народом, они - население территории Грузии. По Вашей логике надо весь Кавказ от России отсоединить - там тоже сепаратистские настроения.

Нет по моей логике на Северном Кавказе надо давно навести порядок нормальный, а не закармливать сепаратистов. Даже не отрицаю силовой метод, там давно уже все начхать хотели на Конституцию РФ, у них там идеи ваххабизма культивируются и путину начхать на это!

Тарас Фролов писал(а):
А иногда полезно послушать и старичков, может чего мудрого и услышите?

Вадим:
Можно. Вот только кто их теперь слушает?

Согласен мало кто, но всё же!

[Тарас Фролов]

По этому я и стараюсь избегать с Вами прямых диалогов

Несколько слов о том, кем Вас назвали (оставлю в скобках странности в этом тексте, которые принимают вид эпидемии). Если мне не изменяет память, то Вам вменили в вину некий текст в теме о Ломоносове. Он был неприличен, неправилен по сути и конечно же, недостоин Вас.

Вы совершили ошибку, нахамили, поэтому многие подумали, что Вы - фашист. Но, по-моему, когда Вы переходите на личности, Вам не стоит ожидать другой реакции. А когда Вы переходите на личности с использованием паролей антисемитского происхождения, то Вы должны помнить, что антисемитизм есть вид фашизма. Приличные люди на это плохо реагируют. Приличных людей в России - большинство.

Как мне помнится, я лично выступал за то, чтобы дать Вам слово и предлагал в той же теме разговор по душам. Вы от этого разговора отказались, чем признали (частично) суть обвинений. При этом Вас не поддержал никто из участников форума. Поэтому Вам стоит больше думать о том, как слово Ваше отзовется.

Лично у меня, однако, по прошлому общению с Вами сложилось, скорее, положительное впечатление о Ваших способностях, поэтому надеюсь на понимание этого поста.

Т.е. Олегпредатор не Ваш брат Вы это оставляете за скобками? Ладно это не Важно, это человек первый пошёл на личностное оскорбление если на то пошло. Я ответил на раздражитель. Я такой какой я есть и то что там меня кто-то не поддержал на форму ровным счётом ничего не значит для меня, я там и не искал поддержки. Просто хочу сказать что да я частично разделяю идеи национал-социализма, то что я антисемит ну тут как сказать в газовых камерах я конечно жечь евреев не буду, но любви у меня особой к ним нет (пока не нашёл за что можно любить то их). Я волен выражать свои мысли. Я опят таки скажу, что я придерживаюсь националистических взглядов, ну не нравится Вам это Ваше право, а это моё личное право. Да и я иногда бываю провокатором, если человек умный провокацию заметит, если же нет то уж извините кому не дано тому не дано

[Вадим Фельдман]

Вы скажете это тоже моё частное мнение.

Нет, это частное мнение тех, кто с Вами общается в реале. Понимаете, это плохо, когда человека все любят. Такой человек либо мерзавец, либо лицемер. Это нормально, что кто-то меня не любит, кто-то не воспринимает всерьез. Было бы хуже, если бы все меня славословили и стремились мне выдавать премии за искусство форумного слова.

Но поскольку есть очевидные другие примеры, а я также иногда с кем-то общаюсь в реале, то все это не более, чем не совсем точные статистические выкладки. И меня они довольно мало волнуют, так как я уверен в правоте своей позиции, а история все расставит на свои места.

В частности не забудьте, что несколько лет назад на этом форуме именно я одним из немногих говорил о бомбе замедленного действия, которая заложена в политике Путина. Надо мной тогда смеяслись:) И что? Вот прошло несколько лет, ровно в 2008 году, как и предсказывал Егор Гайдар, случился кризис, ровно к 2015 году, как и предсказывал г-н Байден, экономика России исчерпала свой ресурс. А вы говорите, либералы, никто в серьез не воспринимает:)

Поройтесь в архивах форума, Ваше мнение сильно изменится.

[Вадим Фельдман]

Я опят таки скажу, что я придерживаюсь националистических взглядов, ну не нравится Вам это Ваше право, а это моё личное право. Да и я иногда бываю провокатором, если человек умный провокацию заметит, если же нет то уж извините кому не дано тому не дано

Я принципиально и старательно не комментирую в интернете свою личную жизнь, но данный случай является ничем иным, как воспалением больного воображения одного из модераторов форума. Вы, кстати, первый человек, который задает мне такой вопрос, остальные обошлись без меня. Ну, что же, это тоже любопытная манера вести дела.

Что до национал-социализма, то я могу только повториться. У Вас есть право не любить евреев? Спорно, но примем за правду. Но Вы же тогда понимаете, что и рассчитывать на ответную любовь Вам тоже не стоит? И куда мы так придем в этой стране? К чему это нас всех должно привести?

И потом, есть же нормы приличия. Ну, не принято говорить о человеке плохо только потому, что у него определенные родители, или потому, что Вам не нравится его мнение. Нехорошо это. И действует на отношения внутри страны исключительно разрушающе. Говорить надо о фактах. И аргументировать, и доказывать.

А Ветераны, на которых так любят ссылаться ныне? Как они отнеслись бы к словам молодого человека: Я частично согласен с....

А закон? Закон запрещает некоторые варианты националистического отношения к своей стране.

Словом, Вам есть над чем подумать. А вообще Вы же отлично понимаете, что личное оскорбление, которое Вам якобы было нанесено, стало следствием провокации. Ну, так что на него обижаться?

[Иван]

Грузия их просто экономически аннексирует. Даже войны не потребуется. Сначала привяжут экономику Абхазии к своей, потом соблазнят Евросоюзом, а потом абхазы, оставшиеся без экономической и военной помощи РФ, сами туда потащат свое правительство.

Ох уж эти немецкие сказочки... Или еврейские?

Путин или не Путин, но в Абхазии, в год отдыхает до 2 млн. россиян, не взирая на то, что в Грузии и дешевле и лучше. Прикиньте сколько денежек привозят они в Абхазию. Думаете Путин велит ехать им в Абхазию? Путин велит ехать на курорты Краснодарского края... Да только кто его слушает?
Пока, при посредничестве России, не удалось договориться с абхазами по электричеству, то Грузия тупо сидела без света... Совместного жилья быть у них не может, лет 50-100... Крови многовато налили и те и эти. А то кто его знает, кто к кому бы присоединился...
Это надо же такое придумать: "экономически аннексирует"... В Грузии до сих пор счастье не быть голодным. Съездите в Грузию, там дружественный вам режим, есть чего посмотреть и где отдохнуть, заодно посмотрите на бабушек с протянутой рукой и сколько их там... Увидите реальное торжество демократии и независимости, а не придуманное. И с экономическим ростом может разберётесь.

[Тарас Фролов]

Иван, ответ Вадима будет как он Выше написал: "Тарас, Вы со мной заговорили:) Большая честь. То есть, по-Вашему, я ни одного абхаза в жизни не видел? Вы мне напомнили г-на Паниковского "Поезжайте в Киев, Шура"... Ну, нечего мне делать в Абхазии.", так будет и с Грузией Ну зачем Вадиму ехать в Грузию если ему с дойчланда всё видно то? Осбенно с восточного дойчландна на границе с велкой речью посполитой?

[Иван]

Но что на 1 копейку нельзя было прожить, что на 3 нельзя...

Что же Вас в России это не смущает?:) Рост в РФ примерно такого же характера.

В России не взирая на вашу бумажную статистику и заверения, что вообще народ гибнет, с голоду во всяком случае никто не мрёт. И нищенским пенсиям(с Ваших слов) россиян завидуют и в Грузии и в Прибалтике, даже не взирая, что они вроде как бы в Евросоюзе.

[Иван]

Ну, нечего мне делать в Абхазии.", так будет и с Грузией Ну зачем Вадиму ехать в Грузию если ему с дойчланда всё видно то? Осбенно с восточного дойчландна на границе с велкой речью посполитой?

В Абхазию он может побояться ехать... Путин, кровавая гебня... А Грузия довольно популярная и прозападно настроенная страна. Отдых там относительно недорогой, грузины гостеприимны и доброжелательны, природа богатая, история древняя, развалины живописные, вино вообще класс. Почему бы не съездить? У меня вот с временем и финансами туговато, а то бы ездил раз несколько в год...
Хотя кому то удобней в библиотеке иллюзиям предаваться...

[Вадим Фельдман]

Это надо же такое придумать: "экономически аннексирует"... В Грузии до сих пор счастье не быть голодным. Съездите в Грузию, там дружественный вам режим, есть чего посмотреть и где отдохнуть, заодно посмотрите на бабушек с протянутой рукой и сколько их там... Увидите реальное торжество демократии и независимости, а не придуманное. И с экономическим ростом может разберётесь.

А что, в России кончились бабушки с протянутой рукой?

19, 6 милионов россиян живут за чертой бедности (Путинские данные). При этом их число растет, а не падает.

http://www.taxru.com/blog/2013-07-19-13525

Так стоит ли задаваться перед Грузией?

[Вадим Фельдман]

Ну зачем Вадиму ехать в Грузию если ему с дойчланда всё видно то? Осбенно с восточного дойчландна на границе с велкой речью посполитой?

Тарас, то есть, по-Вашему, Эйнштейну надо было ехать на край света, чтобы проверить свою теорию? А историку, который описывает римскую империю, надо обязательно сесть в машину времени? Этот мир работает сложнее, чем приехал-посмотрел. Отдельные товарищи ездят в Люксембург и там находят реально желающих вступить в Таможенный Союз. Вот Иван там (в Грузии) был, но многого не понял.

Сейчас другие методы получения информации.

Кстати, а с чего Вы решили, что я не был в Абхазии?:)

[Вадим Фельдман]

В России не взирая на вашу бумажную статистику и заверения, что вообще народ гибнет, с голоду во всяком случае никто не мрёт. И нищенским пенсиям(с Ваших слов) россиян завидуют и в Грузии и в Прибалтике, даже не взирая, что они вроде как бы в Евросоюзе.

Почему же "не мрет"? Вот несколько детей, которых готовы были усыновить американцы, уже померли в детских домах. А есть ещё статистика смертей в армии, а есть статистика смертей в тюрьмах. Внимательнее читать надо.

Докажите-ка, что в Прибалтике завидуют русским пенсиям.

[Тарас Фролов]

Я опят таки скажу, что я придерживаюсь националистических взглядов, ну не нравится Вам это Ваше право, а это моё личное право. Да и я иногда бываю провокатором, если человек умный провокацию заметит, если же нет то уж извините кому не дано тому не дано

Я принципиально и старательно не комментирую в интернете свою личную жизнь, но данный случай является ничем иным, как воспалением больного воображения одного из модераторов форума. Вы, кстати, первый человек, который задает мне такой вопрос, остальные обошлись без меня. Ну, что же, это тоже любопытная манера вести дела.

Что до национал-социализма, то я могу только повториться. У Вас есть право не любить евреев? Спорно, но примем за правду. Но Вы же тогда понимаете, что и рассчитывать на ответную любовь Вам тоже не стоит? И куда мы так придем в этой стране? К чему это нас всех должно привести?

И потом, есть же нормы приличия. Ну, не принято говорить о человеке плохо только потому, что у него определенные родители, или потому, что Вам не нравится его мнение. Нехорошо это. И действует на отношения внутри страны исключительно разрушающе. Говорить надо о фактах. И аргументировать, и доказывать.

А Ветераны, на которых так любят ссылаться ныне? Как они отнеслись бы к словам молодого человека: Я частично согласен с....

А закон? Закон запрещает некоторые варианты националистического отношения к своей стране.

Словом, Вам есть над чем подумать. А вообще Вы же отлично понимаете, что личное оскорбление, которое Вам якобы было нанесено, стало следствием провокации. Ну, так что на него обижаться?

Вадим, одно хочу сказать, что только Олегпредатор отрыл то что я написал много времени назад и привел меня в пример в не лучшем изображении (не помню как там было дословно, но я воспринял это вот так: "это животное") только за то что я написал своё мнение (хоть оно и являлось провокационным). А дальше была довольно сдержанная реакция моя на слова Олегапредатора вот и всё, учитывая что вы тут недавно доказывали что Вы русский вас проблема антисемитизма должна волновать меньше всего, за это цепляются только евреи (хотя у самих рыло в таком пуху что мама не горюй). Я не признаю холокост, потому что, уж извините, но русских во время войны уничтожали и большими количествами. Это показала насколько гнил тот человек под эти ником! И да мой дед воевал (и был наказан за то что как раз такого немца грохнул) с врагом, немцем, фашистом, нацистом я себя не считаю не тем и не тем, я ещё раз повторюсь я националист. Вам это не приятно слышать, увольте Ваше право. По этому я не хочу ничего никому доказывать особенно людям не живущем в мой стране но говорящим что это их страна. И по поводу личной жизни в Интеренет, а её и не будет особенно когда Вы не скрываетесь, так что не надо тут рассказывать о личной жизни, раз занимаетесь публичной жизнью то и пожинайте её прелести (это же у вас заведено, у либералов так).
Но Вы так и не ответили на мой вопрос, персонаж с ником olegpredator Ваш брат или нет? Т.е. персонаж под ником Boris это не Ваш отец? Вот ему то можно же называть женщин там какими то подстилками и нецензурной бранью ругаться он же ведь папко да? Я не слышал что бы не olegpredator не Вадим Фельдман хоть раз осудили высказывания персонажа Borisa (он часто кроет отборным матом). И Вы отрицаете что у Вас есть старший брат Олег Фельдман имеющий экономическое образование? По косвенным признакам всё сводится к тому что olegpredator либо Ваш брат либо...
И на по следок тема про братьев моих славян, больше здесь не буду словоблудить на отвлечённые темы с Вами Вадим. Удачи Вам!

[olegpredator]

И нищенским пенсиям(с Ваших слов) россиян завидуют и в Грузии и в Прибалтике, даже не взирая, что они вроде как бы в Евросоюзе.

В Прибалтике-то с какого перепугу завидуют?

[Igafum]

Вот несколько детей, которых готовы были усыновить американцы, уже померли в детских домах.

Совсем недавно на Дожде обсуждали эту тему, если правильно помню у Собчак. Прозвучала информация что дети из того самого списка живы здоровы и в большинстве усыновлены в РФ. Осталось вроде 3 и те уже готовятся к усыновлению.
Так что позвольте и тут вам не поверить....