Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Ситуация на Украине.

Если бы вы были гражданином Украины, вы бы выбрали:

Интеграция в ЕС
12
34%
Интеграция в ТС
13
37%
По фиг
10
29%
 
Всего голосов : 35

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 15 июн 2015, 09:17

Пики, ксандр, пики.

На картине Ильи Репина «Запорожцы пишут письмо турецкому султану» два казака держат пики: один держит пику желто-голубого цвета, другой пику черно-красного цвета.

Существует мнение, что это неслучайно.

Якобы Илья Репин, консультируясь с известным специалистом по истории запорожского казачества Дмитрием Яворницким, вложил определенный смысл в такую цветовую гамму и специально изобразил «два традиционных украинских флага».

Мысль интересная, но при этом небесспорна. Если желто-голубой цвет еще можно отнести к традиционной «цветовой гамме» Украины (желто-голубые цвета галицко-волынского княжества, герба Запорожского войска, и многих гербов украинской шляхты), то красно-черные цвета все-таки не могут похвастаться явной исторической обоснованностью.

Изображение
Изображение
Флаг и герб Галицко-Волынского княжества

Изображение
Герб Юнчик казачьего рода Апостол

Изображение
Герб казачьего рода Дорошенко

Изображение
Герб казачьего рода Кочубей

Красно-черные знамена традиционно использовались анархистами, прежде всего анархо-синдикалистами и анархо-коммунистами: черный цвет – цвет анархизма, красный цвет – социализма и социальной революции. Черно-красные флаги стали активно использоваться анархистами в конце XIX – начале XX века.

Изображение
Красно-черные знамена анархистов

Красно-черные знамена использовались не только анархистами. В период Гражданской войны красно-черные знамена использовались корниловцами.
Изображение
Знамя первого ударного отряда корниловцев.

На Украине черно-красные знамена стали, по всей видимости, использоваться украинской скаутской организацией «Пласт» в 20-е годы XX века. Однако наибольшую известность красно-черный флаг получил в качестве знамени Бандеровского крыла Организации украинских националистов (ОУН (б)) и Украинской повстанческой армии – боевого подразделения ОУН (б).
Изображение
Флаг ОУН-УПА

Наиболее распространенной интерпретация символики цветов на флаге ОУН-УПА следующая:

Красный цвет символизирует кровь. Возможны варианты: кровь украинцев, пролитая за свободу; кровь украинцев, являющихся одной нацией, нацией одной чистой крови; кровь врагов Украины.

Черный цвет символизирует землю. Сражение идет за землю Украины.

Впоследсвии красно-черное знамя использовалось и в иностранных государствах. Например флаг Анголы или флаг Движения 26 июля на Кубе.
Изображение
Флаг Анголы
Изображение
Флаг Движения 26 июля

Возвращаясь к картине Репина, хочется обратить внимание, что казаки держат в руках не "свернутые флаги" а пики, на которые нанесены полосы соответствующих цветов. Думается, что Репин в ходе работы над картиной нашел указание на такую расцветку пик в исторических источниках или нашел подходящие экспонаты в коллекции Яворницкого. В любом случае, однозначно говорить о черно-красном как о традиционном для Украины сочетании цветов нельзя.


Я вообще понимаю, к чему ты это.

Лживость украинских политиков давно стала притчей во языцех и предметом многочисленных анекдотов…
Семнадцать лет назад (статья написана в 2012г. так что уже 20 лет назад), 28 января 1992 года Верховная Рада Украины под давлением трех десятков нахрапистых «национально свидомых галичан» и рьяного поборника «национал-демократии» Л. Кравчука утвердила сине-жёлтый флаг государственным флагом Украины. При этом депутаты парламента, в основном «не ведавшие, что творят», и все граждане Украины были заверены Кравчуком в том, что эта мера временная, так как должен состояться всенародный референдум, который и определит государственную символику.
Вспомним о «пустышках», гулявших в то время: листовках РУХа, рассказывавших какие мы богатые и сколько нам должна не только «дойная корова» Россия, но и Англия процентов с «барыла Полуботка», Швеция с «золотых бочок» Мазепы. Ходили заверения о «прозрачных границах» с Россией и о «внеблочности» Украины. Народ предвкушал, как много будет кушать сала под суверенным одеялом…
Однако вернемся к флагу Украины, разобравшись в понятии «символ». Символ, в переводе с греческого, – это знак, примета, пароль, сигнал, предзнаменование. Флаг – один из важнейших символов государства, ему присуща историческая преемственность.
С образованием к IХ веку славянских княжеств с центрами в Пскове, Полоцке, Смоленске, Чернигове, Киеве и других городах стали возникать и первые предшественники флагов – стяги, символы княжеской власти. После введения христианства на Руси на стягах стали изображать Крест Господень, и они приобрели значение святыни. В конце ХIУ в. на русских стягах появляется лик Спасителя. Малиновое знамя с изображением «Всемилостивого Спаса» было воеводским знаменем Дмитрия Пожарского, объединившего соотечественников против иноземных захватчиков в «смутную» эпоху. Наряду с красным широко распространены были на Руси и русских землях – синий и белый цвета. Сегодняшние политики, реагируя на предупреждения китайцев о зловещем значении сочетания цветов украинского прапора, часто меняют их местами, а в партийной символике даже продвинутые галичане не используют. Президент Ющенко тоже выступает под перевернутым флагом, показывая деловой Америке, что астрология не последняя скрипка «этой страны».
Анализируя публикации о флаге Украины, надо признать: начиная с Киевской Руси и кончая 90-ми годами ХХ столетия, то есть на протяжении тысячелетия, на землях, входящих сейчас в Украину, в символике доминировали красный (малиновый), белый, синий цвета. Это бесспорно. Приведу примеры. Трилогия «Богдан Хмельницкий» Михаила Старицкого опубликована более ста лет назад. Вот что пишет автор: «Впереди всех сидел на белом коне сам гетман Богдан Хмельницкий. С белым знаменем в левой руке и с серебряной булавой в правой… Над головой гетмана развивались малиновые козацкие знамена…
Хмельницкий! Это его белое знамя! – раздался один общий вопль… — За Хмельницким следовало два генеральных хорунжих с распущенными знаменами – кармазиновым (пурпурный, кумачовый) и белым, наклоненным над гетманом».
Теперь обратимся к Д.И. Яворницкому, который в «Истории запорожских казаков» пишет: «В императорском Эрмитаже находятся семнадцать запорожских значков и одно войсковое знамя… Это знамя сделано из шелковой ярко-красной материи. С лицевой стороны на нем сделано изображение большого двуглавого орла со звездами. С правой стороны Спасителя, благословляющего казаков на брань, а с левой стороны архангела Михаила с огненным мечом в правой руке. По краям знамени сделана золотыми буквами по-церковнославянски надпись: «Сие знамя в войско его императорского величества запорожское низовое сделано коштом пехоты воюющею того ж войска по рекам Днепру или Дунаю». Как видим, никакого упоминания о желто-голубом цвете у Яворницкого нет. Ни слова о желтом цвете и тризубе нет и на прапорах полков и сотен Гетманщины Левобережной, нет их и на флагах полков Слобожанщины.
Еще раз напомню, в 1693 г. бело-сине-красный флаг официально становится государственным флагом. Именно под это знамя вступила Малороссия и земли Войска запорожского. В эпоху Петра Великого трехцветный флаг окончательно приобрел статус государственного на поле Полтавской Виктории.
Так откуда и когда появился жёлто-голубой флаг, который так рьяно отстаивают сегодняшние «свидомые самостийники»?
Недород картофеля в 1845 году стал почти европейским бедствием. Нехватка продовольствия привела к тяжелому кризису в Европе, породившего безработицу и бунты. По заданию правительства Австро-Венгрии из окатоличенных и ополяченных русинов Галиции, прозванных там украинцами, был сформирован полк численностью 1410 человек. Туда их гнала нужда, голод и сплошная безработица. В армии как-никак кормили и одевали. В 1849 году Габсбургская монархия силами этого полка подавляла восстание крестьян в Венгрии. Сформированный из галичан-украинцев полк, прозванный «первым украинским куренем», после карательных операций остался без работы. Тем не менее он был обмундирован по «воинскому штандарту» Габсбургской монархией в Вене. Сформированному украинскому полку губернатор Галичины Стадион фон Вартгавзен вручил сине-жёлтый флаг, пояснив, что этот штандарт украинско-австрийского полка. По словам Ватгавзена, ленту к этому флагу лично вышила мать императора Франца Иосифа. Его цвета отвечают австрийскому государственному флагу. Сине-желтым флагом австрийская монархия снабдила в 1913 году не только Украинских Сечевых Стрельцов, но и другие формирования галичан, вошедших в состав австрийской армии и ведших боевые действия против России. Попавшие в плен «Сечевые Стрельцы» (усусы) активно участвовали в грабежах и гражданской войне на землях Надднепрянщины и Слобожанщины.
В ноябре 1918 года в Галичине начала формироваться Украинская Галицкая Армия (УГА), которая также заимствовала от УСС сине-жёлтый флаг. Затем под этим знаменем выступили оуновские карательные батальоны «Нахтигаль», «Роланд», дивизия СС «Галичина», а в дальнейшем УПА.
Д. Табачник в статье «Малиновый или жёлто-голубой», опубликованной в «Рабочей газете» 4 июля 1991 года, как и в «Политической арене Украины», опубликованной в журнале («Философская и социологическая мысль», 1990, № 9) достаточно аргументировано показал: в основе украинского государственного флага должен преобладать малиновый (красный) цвет. Однако, когда Д. Табачник руководил и администрацией Президента и когда был «гуманитарным» вице-премьером, он об этой своей позиции забывал. Как забыли об этом и депутаты в ночь Конституции в июне 1996 год.
Напомню об одном эпизоде времен Директории. Авангардом экспроприаторов на Великой Украине были «січові стрільці» Е. Коновальца. В ноябре 1919 года эти «усусы» вывезли из Киева в сторону Польши более 200 вагонов разных ценностей, на средства от продажи которых и была основана ОУН. Отсюда становится понятным символ грабежа Украины в последние десятилетия.
Который год обещания Кравчуков остаются без исполнения, а сине-жёлтый цвет настойчиво напоминает о былых чужеземных связях украинцев Галиции и фашистских приспешников. Так, значит, этого флага не хватает в коллекции государств – членов НАТО?
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Неуч » 15 июн 2015, 22:49

Только настоящий хохол может настолько интересоваться историей Украины! :D
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 16 июн 2015, 08:49

Неуч писал(а):Только настоящий хохол может настолько интересоваться историей Украины! :D

Историей России, Неуч. Никакой Украины не существует. Во всяком случае не существовало до создания УССР.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение ksandr763 » 16 июн 2015, 14:08

Украина упоминается ещё в Ипатьевской летописи 1187года. Малороссия, Киевская Русь, Украина это одно и тоже государство. А земли захваченные к северо востоку назывались великороссия (по аналогии великапольша, велика в славянских языках значит большой), потом Московия, Россия и т.д. По сути являясь коллонией Малороссии.
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 16 июн 2015, 17:15

ksandr763 писал(а):упоминается ещё в Ипатьевской летописи 1187года. Малороссия

Ни какой Украины и Киевской Руси. И думаю и Малоросия там то-же не упоминается.

Найдешь там хоть что то подобное - покажешь тут. Для тебя даю тебе ссылку на саму летопись: http://krotov.info/acts/12/pvl/ipat0.htm

ksandr763 писал(а):это одно и тоже государство

Ни в коем разе. Просто Украина находится на части исторической земли Малороссии.
Вообще термины "Киевская Русь" и "Малороссия" различаются во времени, и очень я бы сказал сильно.
Вообще Киевская Русь - это название (в стопятисотый раз повторяю) временного периода, когда Столица дефакто находилась в русском городе Киеве.
ksandr763 писал(а):А земли захваченные к северо востоку назывались великороссия (по аналогии великапольша, велика в славянских языках значит большой)

Кем захвачены? Украинцами? :lol:
Великороссия захватила земли и назвала их Малороссией (это в трех словах, для идиотов). Хотя ни Малороссии, ни Великороссии не существовало тогда :lol: Просто пришли Рюриковичи и присоединили к себе Полян.
ksandr763 писал(а):потом Московия

Такого государства вообще не существовало никогда. Недоразвитые западные страны так называли Русь, когда столицей была Москва. Чтоб помнить наверно))) Аналогично на некоторых западных картах в те времена еще могли называть Сиберией, так как весомую часть площади Руси занимала Сибирь.
Моско́вия (лат. Moscovia) — политико-географическое название Русского государства, употреблявшееся с разной степенью приоритетности в западных источниках параллельно с этнографическим названием «Руссия» (лат. Russia)[ 1] с XV до начала XVIII века[1][2]. Первоначально являлось латинским названием Москвы[3] и Великого княжества Московского[4][5]. Впоследствии было перенесено в ряде государств Западной Европы и на единое Русское государство, сформировавшееся вокруг Москвы при Иване III. Как указывают исследователи, это произошло под влиянием польско-литовской пропаганды[ 1], пытавшейся на уровне терминологии обозначить ограниченность власти главы Русского государства пределами Московского княжества и отрицавшей правомерность его борьбы за воссоединение земель Древней Руси[ 1][6]. В качестве самоназвания латинизм Московия не использовался, войдя в русский язык не ранее XVIII века как не полностью освоенное заимствование.

ksandr763 писал(а):По сути являясь коллонией Малороссии.

Чушь :lol: :lol: :lol: Если уж на то пошло, то наоборот. Хотя про колонию говорить вообще не уместно.
Хватит читать псевдоукроведов, выращенных в США.
Ты еще расскажи, что ты уже 8 лет живешь не в России, а в Стародубской Республике: http://star-respublik.do.am/index/0-2

Читать ты не любишь, на хоть картинку:
Расширение территории Древнерусского государства в IX—X веках под властью династии Рюриковичей
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3c/Expansion_of_Rus.png/1280px-Expansion_of_Rus.png
Изображение

Согласно легенде, Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян и назван в честь старшего брата.

Согласно летописному преданию, в конце IX века в Киеве княжили дружинники варяга Рюрика, варяги Аскольд и Дир; в 882 году Киев был завоёван родственником Рюрика, новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав: «сє буди м͠т(и) городомъ Русьскꙑмъ». С этого момента Киев стал столицей Древнерусского государства. Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середине X века, отмечал, что у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в неславянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления».

Результаты некоторых археологических раскопок можно интерпретировать таким образом, что уже в VI—VII веках поселения на правом берегу Днепра будут считаться городскими[1]. Эта концепция, подкреплённая празднованием в 1982 году 1500-летия Киева, рассматривалась[когда?] как общепринятая. Однако часть исследователей указывает, что обнаруженные археологические источники не дают достаточных оснований для выдвинутого толкования[15]. В противоположность «юбилейной концепции» часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило в VIII—X веках. Только в конце этого периода отдельные поселения слились в единое поселение городского характера[16].
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 18 июн 2015, 09:15

То-же ополченцы сами себя обстреляли? https://youtu.be/8qXZDJoEGkQ
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 19 июн 2015, 12:33

Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 19 июн 2015, 16:03

Военный в ВСУ расстрелял в Луганской области молодую пару ради автомобиля, сообщает телеканал «112 Украина» со ссылкой на главу Луганской военно-гражданской администрации Геннадия Москаля.

Трагедия произошла у населённого пункта Счастье Луганской области. Тела погибших мужчины и женщины 1974 года рождения были найдены в лесу неподалеку. Их автомобиль Volkswagen Caddy пропал. По словам Москаля, на машине разъезжал житель Яворова Львовской области Ельнес Роман Романович 1973 года.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 20 июн 2015, 00:08

ща такой срач по 112 му у Шустера, про Торнадо. Особенно полезно тем кто свято верит что в ВСУ и иже с ними все белые и пушистые.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 23 июн 2015, 18:15

Качественный троллинг:
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в выступлении перед Парламентской ассамблеей Совета Европы избежал упоминания о причастности России к вооруженному конфликту в Украине и об аннексии украинской территории, чем вызвал возмущение украинской делегации.
Об этом сообщает из Страсбурга корреспондент «Европейской правды».
Генсек ООН не мог не упомянуть в своем выступлении вооруженный конфликт, которой продолжается в настоящее время в Украине, но старался быть предельно осторожным. «Более 6000 человек погибли в Украине за год. Серьезное нарушение прав человека продолжается в Восточной Украине», – заявил он.
Об аннексии Крыма, которая стала крупнейшим в мире нарушением устава ООН последних лет, руководитель этой организации вообще не упомянул ни слова.
Вместе с тем он выразил пожелание развития «суверенной, независимой, единой Украины».
Во время раунда «вопросов-ответов» вопросов о российской агрессии не прозвучало, а когда очередь для вопросов дошла до представителя Украины, председательствующая на заседании президент ПАСЕ Анн Брассер объявила, что время мероприятия истекло.
Это вызвало возмущение украинских депутатов, в частности, Ирина Геращенко в своем фейсбуке напомнила, что Пан Ги Мун был одним из немногих мировых лидеров, кто 9 мая посетил парад победы в Москве.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 25 июн 2015, 13:44

Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 26 июн 2015, 15:09

Киселевщина даже не нужна:
http://vvc.kiev.ua/news/5464
Президент Украины Петр Порошенко подписал закон «О внесении изменений в Закон Украины «О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины».

Согласно этого закона разрешается допуск и пребывание подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины.

В частности, таким основанием предлагается считать предоставление Украине по ее просьбе помощи в виде проведения на ее территории международной операции по поддержанию мира и безопасности на основании решения ООН и/или ЕС. Поэтому, российские войска могут на законных основаниях присутствовать в Украине и теперь никто не имеет высказываться в сторону Владимира Путина.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 27 июн 2015, 11:01

Генпрокуратура России признала, что передача Крыма Украине в 1954 году не соответствовала Конституции РСФСР и Конституции СССР. Об этом сообщается в ответе заместителя генпрокурора Сабира Кехлерова на запрос председателя партии Сергея Миронова.

«Ни Конституция РСФСР, ни Конституция СССР не предусматривала полномочий Президиумов Верховных Советов РСФСР и СССР по рассмотрению вопросов об изменении конституционно-правового статуса автономных советских социалистических республик, входящих в состав союзных республик», — говорится в документе.

«С учетом изложенного, принятые в 1954 году решения Президиумов Верховных Советов РСФСР и СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР, не соответствовали Конституции (Основному закону) РСФСР и Конституции (Основному закону) СССР», — говорится в заявлении Генпрокуратуры.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение ksandr763 » 28 июн 2015, 11:23

Раз уж в генпрокуратуре делать нечего как заниматься подобным бредом, пусть разберутся законно ли Россия вышла из состава Киевской руси.
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 28 июн 2015, 16:28

ksandr763 писал(а):Раз уж в генпрокуратуре делать нечего как заниматься подобным бредом, пусть разберутся законно ли Россия вышла из состава Киевской руси.

Что? Ты в какой вселенной живешь? Что за бред)))) :lol: Фельдманы ржут над тобой )))
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Неуч » 28 июн 2015, 16:34

Ксандр, а почему уполномоченный гос. орган не может дать заключение о соответствии принятого ранее решения действующей на тот момент Конституции?
Вопрос в другом... какую силу имеет сие заключение? Понятно, что РФ является правопреемником СССР... а вот заключение прокуратуры имеет какую-либо юридическую силу и влечёт ли сие какие-либо последствия или нет - большой вопрос.

По поводу выхода России из состава Киевской Руси попрошу поподробнее... я наверное на уроках истории что-то проспал... :D Это часом произошло не после выхода Франции и Германии из состава Римской империи? :D
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 28 июн 2015, 17:06

Неуч писал(а):По поводу выхода России из состава Киевской Руси попрошу поподробнее... я наверное на уроках истории что-то проспал... Это часом произошло не после выхода Франции и Германии из состава Римской империи?

Скорее после дарования Украинской империей земель и независимости Европейскому союзу и Римсой Империи, а так же перед освобождением Северной Америки от гнета Китая бравыми украинскими войнами.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение ksandr763 » 28 июн 2015, 17:23

А ещё Россия незаконно вышла из состава золотой орды, подняв майдан на Куликовом поле. Этому вроде учат в школе. Так что у прокуратуры теперь работы хватает.
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 28 июн 2015, 17:34

Эээ. Отсыпь, а?
Тогда, если тебе верить, мы не славяне, а татары, а значит Крым наш))))))) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ксандр, сходи в наркологию)))))
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение ksandr763 » 28 июн 2015, 18:44

По моему это не больший идиотизм чем решение прокуратуры про передачу крыма
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron