Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 13 окт 2014, 12:47

Давно пора понять, что цена на нефть не влияет на экономику РФ.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение ksandr763 » 13 окт 2014, 13:25

Согласен. Экономике России будет пиздец даже если нефть будет стоить 200$.
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 13 окт 2014, 14:42

Житель города N писал(а):Давно пора понять, что цена на нефть не влияет на экономику РФ.


Да ладно! Житель, рубль очень даже привязан к ценам на нефть и газ.
Есть такие понятия, как отток капитала, приток капитала... Отток у нас есть. Даже и без левых схем вывода. Мы много чего закупаем за границей, поскольку внутреннее производство не развито. А приток валюты происходит благодаря чему? Да благодаря нефти и газу. А что мы ещё экспортируем? Так, по мелочам чего-то.
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 13 окт 2014, 14:43

ksandr763 писал(а):Согласен. Экономике России будет пиздец даже если нефть будет стоить 200$.


Слишком высокая цена на нефть - тоже не очень хорошо. Важна сбалансированная цена.
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 13 окт 2014, 16:10

Мне кажется пиздец вы будете ждать еще очень долго. Пока пиздец лишь там, где прогнулись под штаты и мвф. Украина вам в пример.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 13 окт 2014, 16:15

Igafum писал(а):Мне кажется пиздец вы будете ждать еще очень долго. Пока пиздец лишь там, где прогнулись под штаты и мвф. Украина вам в пример.

С другой стороны к пиздецам всякого рода мы привыкли. Я еще помню пустую картоху с "ржавой" селедкой на ужин. Зажрались.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 13 окт 2014, 17:15

Грешен, жрал роллы за 390 р. Сяки мяки какие-то. Прикольно.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 13 окт 2014, 18:28

Житель города N писал(а):
Igafum писал(а):Мне кажется пиздец вы будете ждать еще очень долго. Пока пиздец лишь там, где прогнулись под штаты и мвф. Украина вам в пример.

С другой стороны к пиздецам всякого рода мы привыкли. Я еще помню пустую картоху с "ржавой" селедкой на ужин. Зажрались.


Так что, теперь снова на них садиться? :)
А на кой ляд это надо?
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 13 окт 2014, 18:47

цена на нефть не влияет на экономику РФ


Цена на нефть критически влияет на бюджет России.
По данным Федерального казначейства за январь-август 2014 года, доходы федерального бюджета России составили 10,7 трлн рублей. В том числе:
- экспортная пошлина на нефть - 1,92 трлн рублей;
- экспортная пошлина на нефтепродукты - 1,05 трлн рублей;
- НДПИ с добычи нефти - 1,88 трлн рублей.
Итого - 4,85 трлн рублей (45% бюджета).
Все три позиции прямо зависят от цены на нефть, так как она включена в формулу расчета этих платежей. К примеру, при падении цены на 1 доллар за баррель экспортная пошлина сокращается на 59 центов за баррель.
К этому следует добавить налог на прибыль нефтяников и НДФЛ с их работников.
Кроме того, снижение цены на нефть означает, с некоторым опозданием, снижение цены и на газ, которая в европейских контрактах рассчитывается из нефтяной. Доходы бюджета от газа скромны, но все же:
- экспортная пошлина на газ - 0,37 трдн рублей;
- НДПИ с добычи газа - 0,27 трлн рублей;
- НДПИ с добычи газового конденсата - 0,01 трлн рублей.
Итого - 0,65 трлн рублей (6% бюджета).
Плюс, опять же, налог на прибыль газовиков и НДФЛ с их работников.
Таким образом, не менее, чем 51% бюджета прямо зависит от цен на нефть. Косвенная зависимость и того выше.
Бюджет же, тем временем, был весьма напряжен и при высоких ценах не нефть: и сокращения социалки уже были, и деньги пенсионеров съели, и резервы пошли в расход.

А экономика России зависит от ее бюджета. Прежде всего, в социальной сфере. Бюджетники, пенсионеры, госзаказ, трансферты регионам - все это пойдет прахом, если бюджет рухнет. Кроме бюджета, рухнут инвестиционные программы тех же нефтяников и газовиков - на них не будет денег. Падение цен на нефть - это однозначно глубокий спад в экономике, обширная девальвация с инфляционными последствиями и кошмар в социальной сфере. Бизнес, конечно, со временем вытащит экономику, если ему позволят. Но социалка окажется на бобах очень надолго.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 13 окт 2014, 19:11

Igafum писал(а):Грешен, жрал роллы за 390 р. Сяки мяки какие-то. Прикольно.

Неуч писал(а):Так что, теперь снова на них садиться?
А на кой ляд это надо?

Да не надо. Я к тому, что при необходимости, сможем.

olegpredator
Даже не читал твою писанину. Две вещи:
1. С каких пор ты доверяешь данным Федерального казначейства ??? :shock: :lol:
2. Бюджет зависит не от цены на нефть в России. Тут он зависит от цены на бензин и на водку. А цена на бензин в России вообще никак не зависит от цены на нефть, как бы это парадоксально не звучало.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 13 окт 2014, 20:09

Неуч писал(а):Слишком высокая цена на нефть - тоже не очень хорошо. Важна сбалансированная цена.

Честно сказать, важна не цена, а отсутствие зависимости от нее. При диверсифицированной экономике и хорошем администрировании никакая цена не страшна, ни двести долларов, ни пять. А плохому танцору любая цена мешает. Другое дело, что излишне высокая цена провоцирует на плохие танцы, это да.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 13 окт 2014, 21:09

есть версия что опек снижает цены чтобы сделать не рентабельной добычу сланцевой нефти в сша. мы тут типа из-за сша опять страдаем.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 14 окт 2014, 06:20

Igafum писал(а):есть версия что опек снижает цены чтобы сделать не рентабельной добычу сланцевой нефти в сша.

Я слышал об этом, но это же явный нонсенс. США пока еще импортер нефти, покупают 7-8 млн баррелей в день. От падения цен на нефть они имеют выгоду, за счет которой могут при необходимости запросто субсидировать добычу сланцевой нефти, которой пока производится 1-2 млн баррелей в день. Еще и в барыше останутся.
Торговые войны посредством сбивания цен ведутся между продавцами, а не между продавцом и покупателем. Если это действительно торговая война, а не спонтанное перепроизводство нефти, то ОПЕК воюет с каким-то другим экспортером, или же страны ОПЕК воюют между собой.
На войну похоже. Ценам явно помогают падать. То Саудовская Аравия прямо снижает цены для Азии, то кувейтский министр нефти прямо говорит о возможном падении цены до 76-77 долларов за баррель, то нефтяные компании России и Ирана прямо обвиняют Саудовскую Аравию в развязывании ценовой войны. С другой стороны, такие явления и без войны естественны при сокращении возможностей на рынке; каждый хочет удержать свою нишу, и тут уж не до сантиментов и не до высоких прибылей.

http://itar-tass.com/ekonomika/1503878
Министр нефти Кувейта прогнозирует снижение цены на нефть до $76 за баррель
У ОПЕК не шансов на снижение добычи нефти, отметил Али аль-Омаир

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Кувейт не видит возможности для скоординированного сокращения добычи нефти в странах экспортного картеля ОПЕК и прогнозирует снижение цен еще на 14%, до $76 за баррель.
"$76-77 за баррель может стать тем уровнем, на котором снижение остановится", - заявил министр нефти Кувейта Али аль-Омаир, которого процитировали информагентство KUNA и газета Gulf Business.
В понедельник стоимость нефти сорта Brent в Лондоне составляет $88,4 за баррель. За три месяца котировки опустились на 20%.
Организация стран - экспортеров нефти (ОПЕК) на заседании 27 ноября едва ли пойдет на сокращение добычи для поддержания котировок, заявил аль-Омаир.
"Я не думаю, что сегодня у стран (членов картеля. - ТАСС) есть шанс принять решение о сокращении добычи с учетом того, что собственная квота ОПЕК составляет 30 млн баррелей и до сих пор не выбирается", - сказал он.
По его мнению, сокращение добычи в сложившейся ситуации не обязательно приведет к росту цены, так как рынок отражает избыток поставок за счет России и сланцевых проектов в США.
"Если придется что-то делать для сохранения стабильности цен и возвращения их на прежний уровень, мы не будем колебаться. Но это падение не связано с решениями ОПЕК", - резюмировал министр.
27 ноября в Вене пройдет встреча министров стран - участниц альянса, на которой может быть рассмотрен вопрос о сокращении добычи с целью вернуть котировки нефти к $100 за баррель. Но среди министров нет единого мнения.


P.S. Вспомнил: когда в марте Обама ездил с визитом в Эр-Рияд, популярной была обратная версия: что как раз США хотят договориться с Саудовской Аравией и сбить цены на нефть. Думаю, что вскоре конспирологи вернутся именно к этой версии. Она "вкуснее" для потребителей теорий заговоров, и кричащих противоречий в ней нет.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 14 окт 2014, 07:16

Зачем? какая цель? Пока больше всех возмущается по этому поводу Венесуэла.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 14 окт 2014, 10:17

Igafum писал(а):Зачем? какая цель? Пока больше всех возмущается по этому поводу Венесуэла.

Немудрено - у Венесуэлы нефтезависимость бюджета и экономики вообще зашкаливает, у них и при 160 долларах за баррель финансы не сводятся. Нефти на душу населения производится вдвое больше, чем в России, а страна в долгах уже под 20% годовых в долларах. В стране три официальных курса доллара, и все липовые, а реальный курс с начала года удвоился. Инфляция 63% годовых (август 2014 к августу 2013). Для них падение цен на нефть - полный крах в очень короткий срок.
Цель, скорее всего, как обычно:
"Когда мир является свидетелем сокращения спроса при одновременном увеличении предложения, ряд стран пытаются заполучить новые рынки сбыта, предлагая нефть с большой скидкой" - Мехран Амирмоини из министерства нефти Ирана.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Oko Rok » 14 окт 2014, 15:13

Погубит ли госдолг экономику США?
Изображение
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 окт 2014, 15:25

Изображение
На текущий момент гос долг США 17 870 742 293 040$
Итого России америкосы должны 695 171 875 199$
Это почти 5 000$ на россиянина.
Эй, копченый, где мои 5 косарей грина?
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 14 окт 2014, 16:28

Иностранные держатели гособлигаций США

Ну, взяты эти данные не из какого не из Федерального казначейства, а отсюда: http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru
Как видим, это ситуация по состоянию на январь 2009 года.
Далее, график демонстрирует распределение только внешнего госдолга США (облигации, принадлежащие иностранным держателям). На конец июля 2014 года внешний госдолг США составлял 5997,2 млрд долларов. Остальная часть госдолга - внутренний долг и долг правительства собственным трастовым фондам - в графике не учтена.
На конец июля 2014 года Штаты были должны России 114,5 млрд долларов (1,91% общего внешнего долга).
Китай держит 21,09% внешнего долга США, Япония - 20,33%, Бельгия - 5,88%, Карибы - 5,23%, экспортеры нефти - 4,36%.
Oko Rok писал(а):Погубит ли госдолг экономику США?

Нет.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Oko Rok » 14 окт 2014, 17:20

Oko Rok писал(а):
Погубит ли госдолг экономику США?

Нет.

То есть в хотите сказать чо все напечатанные деньги американские они не должны быть обеспечены в принципе...
т.к. они заполонили весь мир ,то они учавствуют в прибыли во всех странах принося доход -это и является обеспечение доллара...
( не знаю правильно донес ли я мысль но я слышал очень замечательное сравнение ,почему госдолг е губит Америку)
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 окт 2014, 17:35

По объему гос долга США: http://www.usdebtclock.org/
Не правда ли, что "немного" больше твоей суммы? Остальные твои цифры - вообще не подтверждены никак, впринципе, как и первая.

Вот, нашел, в 2013 году США должны были России 131 млрд $
Где моя штука грина?
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron