Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Ситуация на Украине.

Если бы вы были гражданином Украины, вы бы выбрали:

Интеграция в ЕС
12
34%
Интеграция в ТС
13
37%
По фиг
10
29%
 
Всего голосов : 35

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 04 мар 2014, 22:26

Oko Rok писал(а):По поводу беженцев с Украины я хотел поговорить...
вроде 145тыс человек....
губернаторы Белгородской обл. и Брянской вчера озвучили ,что готовы принять беженцев....

143 тыс человек - такую инфу озвучил какой-то губернатор.
Конечно, бред. Это новозыбковский вокзал был бы забит беженцами, а в Климово вообще проходу бы не было.
В подтверждение этого бреда какой-то путинский канал еще показал очередь через украинскую границу. Как тут же выяснилось, граница была украинско-польская, очередь там бывает всегда, а на украинско-российской границе сейчас, наоборот, запустение.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 04 мар 2014, 22:38

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Без гамбургеров и кокаколы с генномодифицированными продуктами,мы как нибудь проживём,придётся полезными продуктами питаться и укреплять позиции своего сельского хозяйства.В долгосрочной перспективе будет только полезно.

Это теория. Она неплоха для тех, для кого удвоение цен на продукты питания не является финансово критическим.
Для тех же, кто и сейчас испытывает трудности с оплатой питания, реализация этой теории будет означать полуголодное существование.
А на что способно отечественное сельхозпроизводство, свободное от импортных конкурентов, еще хорошо помнят новозыбковцы советских времен.

И хорошо ещё о принципу разделяй и властвуй перейти только на евры во внешних расчётах на время.И тогда пиндосам придётся валить Европу.

С чего это вдруг?
Евро и доллар - две свободно конвертируемые валюты. Это значит, что любой мировой банк автоматически пересчитывает одно в другое. То есть, если русский хочет платить в евро, а иностранец хочет получать в долларах - обмен автоматически произойдет по дороге. Иностранец вообще может не заметить, в какой валюте деньги ушли с русского счета.

А в общем текущая ситуация хороший повод дать миру пример отказа от баксов,в расчётах.США давно всех задолбало.

Спешу разрушить эту иллюзию. Штатам совершенно все равно, в чем кто в мире расчитывается. Главное - объем оборота, а не его валюта.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 04 мар 2014, 22:46

olegpredator писал(а):
СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Без гамбургеров и кокаколы с генномодифицированными продуктами,мы как нибудь проживём,придётся полезными продуктами питаться и укреплять позиции своего сельского хозяйства.В долгосрочной перспективе будет только полезно.

Это теория. Она неплоха для тех, для кого удвоение цен на продукты питания не является финансово критическим.
Для тех же, кто и сейчас испытывает трудности с оплатой питания, реализация этой теории будет означать полуголодное существование.
А на что способно отечественное сельхозпроизводство, свободное от импортных конкурентов, еще хорошо помнят новозыбковцы советских времен.

И хорошо ещё о принципу разделяй и властвуй перейти только на евры во внешних расчётах на время.И тогда пиндосам придётся валить Европу.

С чего это вдруг?
Евро и доллар - две свободно конвертируемые валюты. Это значит, что любой мировой банк автоматически пересчитывает одно в другое. То есть, если русский хочет платить в евро, а иностранец хочет получать в долларах - обмен автоматически произойдет по дороге. Иностранец вообще может не заметить, в какой валюте деньги ушли с русского счета.

А в общем текущая ситуация хороший повод дать миру пример отказа от баксов,в расчётах.США давно всех задолбало.

Спешу разрушить эту иллюзию. Штатам совершенно все равно, в чем кто в мире расчитывается. Главное - объем оборота, а не его валюта.

Да неужели? :lol:
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 04 мар 2014, 22:52

olegpredator писал(а):
Житель города N писал(а):А вообще рубль падать начал еще до майдана как такового. Не стоит теперь списывать его падение вводом войск на Украину.

Падать-то он падал. Но вот круто повалился в понедельник, при первом же открытии биржи после ввода войск. А на налично-валютном рынке паника пошла еще в выходные: в воскресенье некоторые обменники предлагали доллар по 45 рублей, евро по 56. Чтобы сдержать рубль в понедельник от краха, ЦБ буквально вылез из кожи - и ставки повысил, и интервенций провел на максимальную сумму за всю историю, и правила торгов изменил.
Сегодня военная ситуация чуть успокоилась - и биржи чуть отошли от паники.
По поводу Китая - право вето у него есть.

Право вето на что?
Да и на счет долгов: брали то в золоте...

Долговые обязательства США номинируются и оплачиваются в долларах. Бывают облигации США в евро, но на копеечные суммы, для частных европейцев. Золотых облигаций США не выпускают.
Да и сроки уж наверно прошли...

По облигациям не могут пройти сроки. Облигация, по которой истек срок, автоматически списывается со счета держателя, а взамен зачисляются деньги.

Уже всё почти отбили,да многие ещё наварились.Факт в том, что скоординированный сброс американских ценных бумаг опрокинет штаты в серьёзной степени.Китайцы с декабря на десятки миллиардов слили,чем и объясняется отсутствие активности США ,не считая примитивной и однотипной пропаганды.Страх для них с триллионным гос долгом заключается в том ,что вкладывать в их гос обязательства перестанут.Что ФРС прогнулось для кредиторов только отсрочит их кончину.И мы все будем в скором будущем свидетелями конца империи зла под названием США.Мировой сговор против однополярного мира.Американские олигархи давно свои активы в Азию перевели,что осталось-мыльный пузырь.(будет жёстко отодвинута на второй план)
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 05 мар 2014, 00:15

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Факт в том, что скоординированный сброс американских ценных бумаг опрокинет штаты в серьёзной степени.Китайцы с декабря на десятки миллиардов слили,чем и объясняется отсутствие активности США ,не считая примитивной и однотипной пропаганды.Страх для них с триллионным гос долгом заключается в том ,что вкладывать в их гос обязательства перестанут.Что ФРС прогнулось для кредиторов только отсрочит их кончину.И мы все будем в скором будущем свидетелями конца империи зла под названием США.Мировой сговор против однополярного мира.Американские олигархи давно свои активы в Азию перевели,что осталось-мыльный пузырь.(будет жёстко отодвинута на второй план)

Ну, я не знаю, из каких источников вы берете информацию - официальных данных по остаткам облигаций по странам мира за январь-февраль в США еще не было, а в Китае она вообще засекречена.
В декабре Китай действительно продавал облигации, но без какого-то ускорения. Он их постоянно то покупает, то продает. В целом за 2013 год остаток облигаций у Китая вырос с 1220,4 до 1268,9 млрд долларов. То есть незначительно.
Это по цифрам.
А по действенности сброса... Если по кому сброс и ударит, то именно по кредиторам. Как уже было сказано, досрочное погашение облигаций не производится. Поэтому сброс возможен только на вторичном рынке. А это значит, что сбрасываемые облигации резко подешевеют, продавать их придется с огромным дисконтом. Грубо говоря, за полцены. Угадайте с трех раз - кто их за полцены с удовольствием выкупит? То-то и оно.
А дальше начнется вторая часть Марлезонского балета. Сбросили ребята облигации, получили доллары. А дальше-то что?
1) Держать доллары на счетах? Так это все равно, что держать облигации.
2) Тратить доллары? Это значит уничтожать собственные экономики. Мощно наращивать импорт в ущерб собственному производству, одновременно стимулируя американский экспорт и освобождая правительство США от стимулирования (а значит, и от необходимости занимать деньги на стимуляцию)? Обаме останется только самодовольно курить в сторонке.
3) Тратить доллары не на американские товары? Это значит, что либо доллары будут копиться на счетах у неамериканских продавцов (см. вариант 1), либо неамериканские продавцы все же будут их тратить в США (см. вариант 2).
4) Менять доллары на другие валюты? Это, во-первых, придется опять-таки делать с дисконтом: выброс большого количества долларов на валютный рынок приведет к падению курса доллара. То есть от первоначальной цены облигаций останется уже четверть стоимости. А дальше - вариант 2. Те, кто купил доллары за полцены, станут тратить их на соответственно подешевевшие американские товары, и т.д..
Во всех случаях США только выигрывают, а сбрасывающий - проигрывает.
Поэтому-то, а не по причине тупости китайцев (коей не наблюдается), облигации никто не сбрасывает.
В 2007 году сброс облигаций мог хотя бы инфляцию в США спровоцировать, в качестве, так сказать, утешительного бонуса. Сейчас же и этого не выйдет. Если на внутреннем рынке США возникнет избыток долларов, ФРС просто увеличит ставки (ныне сверхнизкие), развернет программы количественного смягчения вспять и отменит стимулирующие расходы - зачем стимулировать экономику, в которой переизбыток заказов?
Не могу не отметить про "скорый конец США". Приятность сию конспирологи всего мира ждут лет уже этак 100. И все время "в очень скором будущем". Последний крах планировался в 2009 году на 2012. А до того - в 2007 ждали. И так далее. А все потому, что им лень сопоставить элементарные экономические взаимозависимости и сделать простейшие выводы.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 05 мар 2014, 00:25

olegpredator писал(а):
СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Факт в том, что скоординированный сброс американских ценных бумаг опрокинет штаты в серьёзной степени.Китайцы с декабря на десятки миллиардов слили,чем и объясняется отсутствие активности США ,не считая примитивной и однотипной пропаганды.Страх для них с триллионным гос долгом заключается в том ,что вкладывать в их гос обязательства перестанут.Что ФРС прогнулось для кредиторов только отсрочит их кончину.И мы все будем в скором будущем свидетелями конца империи зла под названием США.Мировой сговор против однополярного мира.Американские олигархи давно свои активы в Азию перевели,что осталось-мыльный пузырь.(будет жёстко отодвинута на второй план)

Ну, я не знаю, из каких источников вы берете информацию - официальных данных по остаткам облигаций по странам мира за январь-февраль в США еще не было, а в Китае она вообще засекречена.
В декабре Китай действительно продавал облигации, но без какого-то ускорения. Он их постоянно то покупает, то продает. В целом за 2013 год остаток облигаций у Китая вырос с 1220,4 до 1268,9 млрд долларов. То есть незначительно.
Это по цифрам.
А по действенности сброса... Если по кому сброс и ударит, то именно по кредиторам. Как уже было сказано, досрочное погашение облигаций не производится. Поэтому сброс возможен только на вторичном рынке. А это значит, что сбрасываемые облигации резко подешевеют, продавать их придется с огромным дисконтом. Грубо говоря, за полцены. Угадайте с трех раз - кто их за полцены с удовольствием выкупит? То-то и оно.
А дальше начнется вторая часть Марлезонского балета. Сбросили ребята облигации, получили доллары. А дальше-то что?
1) Держать доллары на счетах? Так это все равно, что держать облигации.
2) Тратить доллары? Это значит уничтожать собственные экономики. Мощно наращивать импорт в ущерб собственному производству, одновременно стимулируя американский экспорт и освобождая правительство США от стимулирования (а значит, и от необходимости занимать деньги на стимуляцию)? Обаме останется только самодовольно курить в сторонке.
3) Тратить доллары не на американские товары? Это значит, что либо доллары будут копиться на счетах у неамериканских продавцов (см. вариант 1), либо неамериканские продавцы все же будут их тратить в США (см. вариант 2).
4) Менять доллары на другие валюты? Это, во-первых, придется опять-таки делать с дисконтом: выброс большого количества долларов на валютный рынок приведет к падению курса доллара. То есть от первоначальной цены облигаций останется уже четверть стоимости. А дальше - вариант 2. Те, кто купил доллары за полцены, станут тратить их на соответственно подешевевшие американские товары, и т.д..
Во всех случаях США только выигрывают, а сбрасывающий - проигрывает.
Поэтому-то, а не по причине тупости китайцев (коей не наблюдается), облигации никто не сбрасывает.
В 2007 году сброс облигаций мог хотя бы инфляцию в США спровоцировать, в качестве, так сказать, утешительного бонуса. Сейчас же и этого не выйдет. Если на внутреннем рынке США возникнет избыток долларов, ФРС просто увеличит ставки (ныне сверхнизкие), развернет программы количественного смягчения вспять и отменит стимулирующие расходы - зачем стимулировать экономику, в которой переизбыток заказов?
Не могу не отметить про "скорый конец США". Приятность сию конспирологи всего мира ждут лет уже этак 100. И все время "в очень скором будущем". Последний крах планировался в 2009 году на 2012. А до того - в 2007 ждали. И так далее. А все потому, что им лень сопоставить элементарные экономические взаимозависимости и сделать простейшие выводы.
В том то и дело,когда мыльный пузырь перестают обслуживать он лопается.А обслуживать его можно только по принуждению,а когда фактор страха теряет свою актуальность,пузырь сдувается или лопается.Нам лучше 1ый вариант,второй затрагивает всех,как показал последний кризис.
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 05 мар 2014, 00:44

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):В том то и дело,когда мыльный пузырь перестают обслуживать он лопается.А обслуживать его можно только по принуждению,а когда фактор страха теряет свою актуальность,пузырь сдувается или лопается.Нам лучше 1ый вариант,второй затрагивает всех,как показал последний кризис.

Дело в ином. В том, что нет никакого "мыльного пузыря" в сфере госдолга США.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 05 мар 2014, 07:06

olegpredator писал(а):
СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):В том то и дело,когда мыльный пузырь перестают обслуживать он лопается.А обслуживать его можно только по принуждению,а когда фактор страха теряет свою актуальность,пузырь сдувается или лопается.Нам лучше 1ый вариант,второй затрагивает всех,как показал последний кризис.

Дело в ином. В том, что нет никакого "мыльного пузыря" в сфере госдолга США.

Ну ну.Поживём ,увидим.
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 05 мар 2014, 11:29

Нашёл забавный стишок про Путина в тему про весенние обострение. :D


Либерал попал под град - это Путин виноват!Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.Затопило вашу дачу? – Это Путин, не иначе!Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.Сносит крышу ураганом - Это Путин мстит баранам.Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.Ливень, оползень, циклон - Виноват, конечно, ОН.Смерч, тайфун, землетрясенье – Нет от Путина спасенья!В темя клюнула ворона? - Это юный друг ОМОНа.Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля.Если верите в такое - Это просто паранойя!
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 05 мар 2014, 12:11

Германия, такая Германия:
Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Oko Rok » 05 мар 2014, 12:31

ПРОФЕССОР АНДРЕЙ ЗУБОВ НЕ БУДЕТ УВОЛЕН ИЗ МГИМО
ему предложили или написать заявление по собственному желанию, или ждать, когда его уволят по статье.
Напомню – в статье Зубов сравнил действия российских властей с присоединением Австрии к Третьему Рейху в 38-м году и предупредил о тяжелых последствиях ввода российских войск в Крым.
Андрей Зубов - доктор исторических наук, на его счету 5 монографий и около 150 научных работ.


http://www.echo.msk.ru/news/1272524-echo.html

еще немного и мы услышим о Деле врачей :D
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 05 мар 2014, 12:36

Немного юмора не помешает:
http://www.youtube.com/watch?v=9icMn8L5WBg
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Тарас Фролов » 05 мар 2014, 19:20

Немного от Оперуполномоченного: https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3 ... 4-overview
Тарас Фролов
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 15 май 2013, 19:23
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 05 мар 2014, 20:31

однако в черниговской области грабят прямо на дороге вооруженные бандиты. есть пострадавшие новозыбковцы.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 05 мар 2014, 21:16

Вадим Фельдман писал(а):Наличие терактов на Украине со стороны Путина-Януковича за последние три месяца.

Вот уже оказывается Янукович и не виноват вовсе http://thekievtimes.ua/politics/334014- ... tonii.html
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 05 мар 2014, 22:09

Igafum писал(а):
Вадим Фельдман писал(а):Наличие терактов на Украине со стороны Путина-Януковича за последние три месяца.

Вот уже оказывается Янукович и не виноват вовсе http://thekievtimes.ua/politics/334014- ... tonii.html

Как провокация в Вильнусе в 19991г,где стрельбу снайперов приписали КГБ,а заказали сами литовские "демократы".Так же стрельба по защитникам Белого Дома в 1993,которая вообще осуществлялась из посольства США с ведома "демократов".То же самое на майдане ,организованное оппозицией.Везде знакомый почерк свойственный ЦРУшным организаторам переворотов и цветочно-цветастых революций.Кстати некоторые аналитики предвидели возможность подобного расклада.Выявление этих подробностей усиливает наши позиции,увеличивая формальную легитимность Януковича.
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Вадим Фельдман » 05 мар 2014, 22:26

Igafum писал(а):.....


Вы, видите ли, путаете понятия. Это же у Вас в России Путин чихнул, и оно "оказалось". Два человека поговорили по телефону. О чем - неясно. Перевод - невнятен. Расшифровка - отрывочная.

Это должно заменить нам здравый смысл и понимание того, что мы видели своими глазами? У нас в Европе так не принято. Мнение госпожи Эштон - это не команда к действию, а мнение частного лица. Вроде мнения господина Глазьева по США. Не более, чем болтовня.

Событий, которые весь мир видел своими глазами, этот разговор не отменяет.

Все, давайте сосредоточенно смотреть на продолжение этой истории.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение olegpredator » 05 мар 2014, 22:38

Я все ждал, пока на новозыбковском форуме радость начнется.
Так вот, спешу сообщить. Как легко можно понять из текста, эстонский министр говорил не от себя, а со слов Ольги Богомолец, и было это аж 26 февраля.
С тех пор Ольга Богомолец стала вице-премьером украинского правительства по гуманитарным вопросам.
А 26 февраля Ольга была представителем Майдана, который достаточно негативно относился не только к Януковичу, но и к "новой коалиции". Если кто насмотрелся путинской пропаганды и считает, что "новая коалиция" и Майдан есть одно и то же, или даже что "новая коалиция" командовала Майданом - тот сильно ошибается. На самом деле, на Майдане "новую коалицию" в последний месяц еле терпели, считая, что она торгуется с Януковичем. А после бегства Януковича майдановцы сразу сказали: мы не для того делали революцию, чтобы политики из "новой коалиции" ее присвоили и поделили портфели.
Эти настроения (кстати, хорошо описанные в тексте разговора) 26 февраля находились на пике, я имел честь наблюдать их лично. Траур более-менее отступил, Янукович исчез, и основным объектом недоверия Майдана стала именно "новая коалиция", против которой и стали расти всяческие подозрения. Тем более, что дело снайперов не было расследовано (причины, надеюсь, ясны - невозможно расследовать дело за 4 дня, да еще в экстремальных условиях), а народ на Майдане требовал ускорить этот процесс и высказывал подозрения, что дело пытаются замылить причастные к нему политики из числа "соглашателей с Януковичем". Именно это Ольга Богомолец изложила Паэту, а он воспроизвел в телефонной беседе.
Все изложенное мною широко известно любому, кто знаком с украинскими реалиями хотя бы не только по мотивам путинского ТВ.
С тех пор прошла неделя, и, как известно, Майдан до сих пор не озвучил обвинения в снайперах в адрес "новой коалиции".
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Igafum » 05 мар 2014, 22:55

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Везде знакомый почерк свойственный ЦРУшным организаторам переворотов и цветочно-цветастых революций.

Историю с Милошевичем забыли упомянуть, который кстати тоже никого не убивал.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Ситуация на Украине.

Сообщение Житель города N » 06 мар 2014, 00:09

Каково бы не было мое отношение к Путину, а решение о вводе войск было верным, жаль, что пока оно осталось лишь решением. Наших войск там нет до сих пор, а по тому творится хаос и беспредел. Спешу заметить, уже есть видео, на котором по Киеву расхаживают люди с американским оружием в натовской форме...

Не ради путинской пропаганды (хотя и ее там много), посмотрите пыпуск передачи "Совершенно секретно" от 03.03.2014. Найти его можно на ютубе. Особенно советую посмотреть Вадиму Фельдману (узнать, когоион опрометчиво защищает, поддавшись западной идеологии) и Павлу Вдовиченко (война, это плохо, но разве можно отдавать власть в братском государстве, с половиной там живущих русских этнически, таким людям!).
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

cron