Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Обвал рубля.

Как вы думаете, "упадет" ли рубль после 2 марта 2012?

Да
3
23%
Нет
8
62%
Не знаю
2
15%
Хризантема
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 13

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 15:16

Значит пока рубль падает до этой суммы - не страшно, можно не беспокоится, а потом уже, когда перевалит этот порог, можно привязывать к золотовалютному запасу. :lol: :D

Если к тому времени от запаса что-нибудь останется. И если экономика выдержит обвал с 35,47 до 62,66.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 15:35

Вы же тут распинаетесь, что у нас нет уже экономики никакой :lol: Тогда не страшно.
А по хорошему рубль надо выводить на международный уровень. Подымать его популярность за рубежом, пусть даже и способом навязывания. Делать свою платежную систему. Доллар этого не выдержит. Если расчеты в нем не будут производиться, то его стоимость упадет. Он останется только на территории США, превратиться в зависимую валюту. Кстати, если расчеты вести за газ в рублях, то стоимость доллара упадет (его будут меньше покупать, законы рынка: падает спрос - падает цена цена), а значит и долларовые кредиты возвращать будет выгоднее именно в долларах ))))
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Oko Rok » 07 апр 2014, 16:31

Интересно, как Окорок способствует процветанию страны? Счастливый как и все, как ч и вы, Неуч. А вот окорок...

Житель я там отвечал,невнимательны
Только с Брянска приехал... :D
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 17:46

Oko Rok писал(а):
Интересно, как Окорок способствует процветанию страны? Счастливый как и все, как ч и вы, Неуч. А вот окорок...

Житель я там отвечал,невнимательны
Только с Брянска приехал... :D

Были на встрече с Дениным? Пожертвовали бюджету областному пару десятков миллионов?
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Oko Rok » 07 апр 2014, 18:02

Житель не юродствуйте.....
возил больную с дыркой в животе...
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 18:06

Oko Rok писал(а):Житель не юродствуйте.....
возил больную с дыркой в животе...

Ну а к чему вы это рассказали?
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Oko Rok » 07 апр 2014, 18:12

Ну а к чему вы это рассказали?

это я сказал к тому чтобы вы заткнулись
первоначально я сказал что был в Брянске
и не надо было умничать
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 18:16

Вы же тут распинаетесь, что у нас нет уже экономики никакой :lol: Тогда не страшно.

Совсем никакой экономики быть не может. Бывает плохая экономика. И уровень плохой экономики может быть разным. Бывает и сомалийский уровень.
А по хорошему рубль надо выводить на международный уровень.

Разумеется. Только некому. Для такой огромной задачи мозги нужны.
Подымать его популярность за рубежом, пусть даже и способом навязывания.

Способом навязывания поднять популярность нельзя в принципе.
Нельзя заставить участников рынка держать капитал в валюте, которую они не хотят.
Делать свою платежную систему.

Давно пора. Только опять же мозгов не хватит. Помню, белорусы делали свою платежную систему в 2009 году - платежи повисли, банкоматы поотключались, чуть народ до паники не довели. Жалкое было зрелище.
Доллар этого не выдержит.

Куда уж ему, бедному, выдержать... Со смеху скончается...
Если расчеты в нем не будут производиться, то его стоимость упадет.

Ни на копеечку.
Если расчеты в нем сократятся, настолько же сократится количество долларов, привязка денежной долларовой массы к товарной, торгуемой за доллары, сохранится. Падения не будет. Стоимость валюты зависит от инвестиционного спроса на нее (от желания рынка хранить капитал в этой валюте), а не от объема расчетов в валюте.
Он останется только на территории США, превратиться в зависимую валюту.

Даже если доллар останется только на территории США, он не превратится в зависимую валюту. Как не превращаются в зависимые валюты швейцарский франк, канадский и австралийский доллары, шведская крона и масса других "внутренних" валют.
Зависимой является валюта, на которую предъявляют малый спрос даже жители страны-эмитента.
Кстати, если расчеты вести за газ в рублях, то стоимость доллара упадет (его будут меньше покупать, законы рынка: падает спрос - падает цена цена), а значит и долларовые кредиты возвращать будет выгоднее именно в долларах ))))

Его не будут меньше покупать. Его будут покупать ровно столько же.
Еще раз повторяю схему.
Курс доллара - 35,47.
Расчеты в долларах. Покупатель платит Газпрому за газ 1000 долларов. Газпром меняет 500 долларов на 17735 рублей. Доллары он тратит на возврат кредитов и инвестиции в международные трубопроводы. Рубли тратит на зарплату, налоги и дивиденды.
Итог: нетто-спрос на рубли - 17735 рублей или 500 долларов.
Расчеты в рублях. Покупатель меняет 1000 долларов на 35470 рублей и платит их Газпрому. Газпром покупает 500 долларов за 17735 рублей (кредиты и инвестиции по-прежнему остаются), дальше то же самое.
Итог: нетто-спрос на рубли - все те же 17735 рублей или 500 долларов.
Ничего не меняется. Соответственно, и падению доллара взяться неоткуда. Как раньше продавали 500 долларов, так и будут продавать 500 долларов, только схема изменится.
Да и схема эта длиннее здесь, чем в реальности. В наш век все эти обменные операции занимают секунды.
значит и долларовые кредиты возвращать будет выгоднее именно в долларах

Чудак человек. Долларовые кредиты можно возвращать только в долларах, независимо ни от чего.
А выгоды тут не будет никак. Цена на газ-то в долларах назначается на мировом рынке, пусть и расчеты в рублях. Если бы доллар упал, Газпром просто недосчитался бы рублевой выручки.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Oko Rok » 07 апр 2014, 18:19

олегпредатор ...- с возвращением!!!!
насчет перепродажи доллара..
-и что и правда будут смотреть как на сумашедшего....
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 18:41

olegpredator писал(а):Способом навязывания поднять популярность нельзя в принципе.

У доллара и евро получилось ...
olegpredator писал(а):Давно пора. Только опять же мозгов не хватит. Помню, белорусы делали свою платежную систему в 2009 году - платежи повисли, банкоматы поотключались, чуть народ до паники не довели. Жалкое было зрелище.

Подобные системы платежей в России уже есть. Но не государственные. Государство на базе банка "Россия" уже занялась этим.
olegpredator писал(а):Куда уж ему, бедному, выдержать... Со смеху скончается...

Время покажет.
olegpredator писал(а):Если расчеты в нем сократятся, настолько же сократится количество долларов, привязка денежной долларовой массы к товарной, торгуемой за доллары, сохранится. Падения не будет. Стоимость валюты зависит от инвестиционного спроса на нее (от желания рынка хранить капитал в этой валюте), а не от объема расчетов в валюте.

olegpredator писал(а):Его не будут меньше покупать. Его будут покупать ровно столько же.
Еще раз повторяю схему.
Курс доллара - 35,47.
Расчеты в долларах. Покупатель платит Газпрому за газ 1000 долларов. Газпром меняет 500 долларов на 17735 рублей. Доллары он тратит на возврат кредитов и инвестиции в международные трубопроводы. Рубли тратит на зарплату, налоги и дивиденды.
Итог: нетто-спрос на рубли - 17735 рублей или 500 долларов.
Расчеты в рублях. Покупатель меняет 1000 долларов на 35470 рублей и платит их Газпрому. Газпром покупает 500 долларов за 17735 рублей (кредиты и инвестиции по-прежнему остаются), дальше то же самое.
Итог: нетто-спрос на рубли - все те же 17735 рублей или 500 долларов.
Ничего не меняется. Соответственно, и падению доллара взяться неоткуда. Как раньше продавали 500 долларов, так и будут продавать 500 долларов, только схема изменится.
Да и схема эта длиннее здесь, чем в реальности. В наш век все эти обменные операции занимают секунды.

Итак:
Расчеты в долларах. Покупатель покупает 1000 долларов. Покупатель платит Газпрому за газ 1000 долларов. Газпром меняет 500 долларов на 17735 рублей. Доллары он тратит на возврат кредитов и инвестиции в международные трубопроводы. Рубли тратит на зарплату, налоги и дивиденды.
Расчеты в рублях. Покупатель покупает 35470 рублей и платит их Газпрому. Газпром покупает 500 долларов за 17735 рублей (кредиты и инвестиции по-прежнему остаются), дальше то же самое.
Как итог в данном примере инвестиции в доллары уже сократились в 2 раза. В жизни конечно сложнее, 50% это очень много, но все же падать начнут...
olegpredator писал(а):Долларовые кредиты можно возвращать только в долларах, независимо ни от чего.

А раз стоимость доллара будет падать, то газпрому (из примера) выгоднее.
olegpredator писал(а): Цена на газ-то в долларах назначается на мировом рынке, пусть и расчеты в рублях. Если бы доллар упал, Газпром просто недосчитался бы рублевой выручки.

Вы все таки определитесь как регулируется цена на газ. Но и раз она будет в рублях, то и назначаться должна в рублях. Вы же в своем немецком магазине платите в евро, и ценники в евро, а не в долларах.
olegpredator писал(а):Даже если доллар останется только на территории США, он не превратится в зависимую валюту. Как не превращаются в зависимые валюты швейцарский франк, канадский и австралийский доллары, шведская крона и масса других "внутренних" валют.
Зависимой является валюта, на которую предъявляют малый спрос даже жители страны-эмитента.

Полная чушь.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 18:54

Oko Rok писал(а):олегпредатор ...- с возвращением!!!!
насчет перепродажи доллара..
-и что и правда будут смотреть как на сумашедшего....

Спасибо!!!
В общем, да, будут. Западным европейцам наличная валюта совсем ни к чему, на сувениры разве что. Они с карточками по всему миру ездят.
А вот я, должен признаться, не дотягиваю до уровня 21 века - взял на Доминикану наличных долларов. Думаю - мало ли что у них там с банкоматами-терминалами, наличка надежнее. И потом, для чаевых отельному персоналу наличные нужны.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Неуч » 07 апр 2014, 19:15

А где магнитик? :)
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Обвал рубля.

Сообщение Неуч » 07 апр 2014, 20:58

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):
Неуч писал(а):Счастливый, а как именно Вы способствуете процветанию нашей страны? ...вот... что конкретно Вы делаете?

Пашу как вол на работе своей,детей воспитываю,налоги и кредиты плачу.И на форумах заблуждающихся просвещаю. :D А не хнычу и настроение своим нытьём окружающим, как некоторые ,не порчу и не пытаюсь ответственность за свою жизнь на других переложить.


Счастливый... вот, блин, тоже пахать приходиться, воспитывать и пр.... однако, патриотом себя не считаю... как-то не задумываюсь об этом... Очень многие вкалывают, но при чём здесь патриотизм?
...заблудших просвещаете... Счастливый, вот Вы пишите много про экономику, а в частности, по вопросам макроэкономики... Вы экономист? Если нет, то как тогда Вы можете просвещать? ...нет, своё мнение может выражать каждый, но это не просвещение.
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Обвал рубля.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 07 апр 2014, 21:53

Определение патриотизма.
Патриотизм— нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовностьподчинить его интересам свои частные интересы.
Вложения
2.png
2.png (77.77 Кб) Просмотров: 995
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Обвал рубля.

Сообщение Неуч » 07 апр 2014, 22:03

Счастливый, сие лишь слова. Ныне в интернете много кто и чего говорит... только никто ничего не делает. Все патриоты, политологи, экономисты, юристы и обладают абсолютно точной информацией от своих знакомых, которые знают кого-то там... Почему же тогда такая ерунда творится и никакие патриоты ничего не делают? ... а где же, как там говорится... подчинение частных интересов интересам Отечества?
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 22:15

Неуч писал(а):Счастливый, сие лишь слова. Ныне в интернете много кто и чего говорит... только никто ничего не делает. Все патриоты, политологи, экономисты, юристы и обладают абсолютно точной информацией от своих знакомых, которые знают кого-то там... Почему же тогда такая ерунда творится и никакие патриоты ничего не делают? ... а где же, как там говорится... подчинение частных интересов интересам Отечества?

Меня в школе учили (ксандр, я тоже учился в школе), что париотизм - это любовь к Родине. Неуч, вы тоже патриот, я надеюсь, что не ошибаюсь. А признаете вы это или нет, не имеет значения. Фельдманы вот не патриоты, они кинули обе свои родины, и живут там, где жопа в тепле, вот и весь их патриотизм. Благодаря таким, как они, на Украине, братской, славянской, родственной, сейчас начинается гражданская война. Будут погибать люди от рук бандеровцев и американских наемников (которые уже там). И если Путин не ввелет туда миротворчесский контингент, то юго-восток Украины потонет в крови от натовских бомбежек. А они будут рвать жопу тут, доказывая, что там русские террористы и сепаратисты, и что непременно надо бомбить людей, женщин, стариков и детей. Повторяется всем известный сценарий. Не раз испробованный. Сербов не спасли, нам в укор и позор, очередь Украины. Вы против будущего побоища? Вы патриот!
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Вадим Фельдман » 07 апр 2014, 22:22

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Определение патриотизма.
Патриотизм— нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовностьподчинить его интересам свои частные интересы.


Это не патриотизм, это идиотизм. Вы ошиблись словарем.

Позвольте мне уточнить Ваш термин.

Патриотизм - это только нравственное (не политическое и не юридическое) социальное чувство, содержанием которого является любовь к своей стране и готовность подчинить ей свои интересы в том случае, если существует для того объективная необходимость, обусловленная гражданским договором гражданина и власти.

Пока не начали лаять:
да, если на страну нападают - надо воевать.
Но если твоя страна на кого-то нападает, то вполне можно этого не делать. Если бы солдаты Вермахта ослушались приказов своего начальства, то ВОВ бы не было. Нападать на другие страны по приказу своего фюрера - это не патриотизм, это подсудное дело.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Обвал рубля.

Сообщение Вадим Фельдман » 07 апр 2014, 22:25

Житель города N писал(а): Фельдманы вот не патриоты, они кинули обе свои родины,


Можно по-разному сказать. Например, Житель не патриот, что остался в России:) Для нее-матушки его эмиграция была бы благом.

Вообще, работать надо. Разглагольствовать под ником на форуме о своем патриотизме, а самому потом просить гуманитерной помощи из США, это дело, конечно, замечательное.

Только почему-то меня не покидает ощущение, что я здесь живя, и будучи гражданином Германии, больше пользы России приношу, чем Житель. По-моему, это вообще очевидно.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Обвал рубля.

Сообщение Вадим Фельдман » 07 апр 2014, 22:30

Житель города N писал(а): И если Путин не ввелет туда миротворчесский контингент, то юго-восток Украины потонет в крови от натовских бомбежек. !


От натовских точно не потонет. НАТО воздерживается от военных действий на Украине. И вообще всеми силами не хочет вводить туда свои войска, хотя я их к этому призываю:) Так что не переживайте. Думаю, если Путин не войдет, то просто этих молодчиков повяжут да в тюрьму посадят суток на 15, а потом обменяются ими с Россией по шпионской линии.
Последний раз редактировалось Вадим Фельдман 08 апр 2014, 00:42, всего редактировалось 1 раз.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Обвал рубля.

Сообщение Неуч » 07 апр 2014, 22:32

Житель, это всё хорошо и красиво..., однако ... слова, слова, слова... дела есть?... хотя бы идеи в разработке? Много разговоров... а вот, ежели бы мы взялись бы, да сделали чего-нибудь (например, продумали бы как уменьшить количество стихийных свалок...ну или ещё чего-нибудь... да реально добились бы воплощения этого проекта...)... а так... поговорили патриоты о своей любви к Родине, да и пошли баиньки :)
Можно до бесконечности бить себя пяткой в грудь и говорить о патриотизме, любви к Родине... это все политики делают, не забывая при этом и о себе любимых :D

Я не отношу себя к патриотам и даже не задумываюсь об этом. Допустим, я скажу, что я патриот (или не патриот); что от этого измениться? Стране лучше не станет, мне тоже. Важны дела.
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67