Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Обвал рубля.

Как вы думаете, "упадет" ли рубль после 2 марта 2012?

Да
3
23%
Нет
8
62%
Не знаю
2
15%
Хризантема
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 13

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 06 апр 2014, 18:17

Oko Rok писал(а):Житель!!! Что это ? Вы встали под знамена Махно.... :D
Изображение

Это флаг анархизма, а не Махно.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Неуч » 06 апр 2014, 21:16

Счастливый, а как именно Вы способствуете процветанию нашей страны? ...вот... что конкретно Вы делаете?
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Обвал рубля.

Сообщение СЧАСТЛИВЫЙ » 06 апр 2014, 21:53

Неуч писал(а):Счастливый, а как именно Вы способствуете процветанию нашей страны? ...вот... что конкретно Вы делаете?

Пашу как вол на работе своей,детей воспитываю,налоги и кредиты плачу.И на форумах заблуждающихся просвещаю. :D А не хнычу и настроение своим нытьём окружающим, как некоторые ,не порчу и не пытаюсь ответственность за свою жизнь на других переложить.
Аватара пользователя
СЧАСТЛИВЫЙ
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:00

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 06 апр 2014, 22:12

Интересно, как Окорок способствует процветанию страны? Счастливый как и все, как ч и вы, Неуч. А вот окорок...
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 01:43

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Германия и Китай договорились о создании расчетного центра по работе с юанем.

Создание центра приветствую, хотя это в большой степени формальность. Я сторонник конкуренции во всех сферах, включая валютную.
И только не говорите ,что страна печатая фантики меняя их на реальные ценности ,потеряв такую возможность в тех же масштабах,ни как не пострадает.

Если бы в свете могла существовать страна, способная печатать фантики и менять их на реальные ценности - то она бы, наверное, пострадала. А может, и нет - это ведь должна была бы быть волшебная страна с чудесными свойствами.
В реальном мире такой страны попросту нет.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 02:07

Вадим Фельдман писал(а):3. Крым, безусловно, повлиял на падение рубля

Крым никак не повлиял. А вот лживые западные новости и не принятие факта того, что Крым русский - вот это повлияло. Но устаканится, не беспокойтесь.

Инвесторам и биржевикам все равно, русский Крым, украинский, польский или марсианский.
Но вот аннексия его, во-первых, внесла политическую нестабильность (непредсказуемость российской политики), во-вторых, экономическую неопределенность (цена аннексии и санкции), и в-третьих, военную опасность. Они и повлияли на дополнительное бегство инвесторов из России и обвал рубля.
Военная опасность отступила, макроэкономические санкции пока не ввели - курс рубля стабилизировался и даже откатил слегка назад.
Но остальные два фактора никуда не делись, да и военная опасность плюс санкции могут вновь возникнуть в момент. Поэтому не советую надеяться на рост рубля к прежним значениям или даже его длительную стабилизацию. Тем более, что и нынешнее положение все еще держится на интервенциях ЦБ и его завышенной ставке.
Как связаны членство в ПАСЕ и все остальное?

Выход из ПАСЕ означает усиление политической неопределенности в России и повышение риска для инвесторов.
Нефть - это одна из строчек бюджета, одна из многих, Вадим.

О, да, одна из многих. Только уж очень велика. Около половины бюджета.
Мало того, я заметил падение курса рубля только по небольшому повышению цен на компьютерное оборудование... А все остальное в магазинах, в основном российское, китайское и белорусское.

Юань привязан к доллару, поэтому растет вместе с долларом.
А российские производители, которые не работают с импортными комплектующими, ориентируются на внутреннюю инфляцию, которая тоже здорово усилилась в марте (1% за месяц против 0,3% в марте прошлого года).
Беларусь - да, это спасение. Им грозит обвал похуже российского, и тогда их цены в российских рублях рухнут. Разве что Россия опять поможет. Тогда не рухнут, а еще подрастут.
Например я сейчас сижу и ем шоколадку, вкусную. Цена ей - 25 рублей, сделана в Питере.

Плохой пример-то. Шоколад делается из какао, которое полностью импортное. А если еще оборудование завода импортное и кредиты валютные...
Кстати, если бы вы были продавцом нефти, что бы вы делали в следующей ситуации: нефть стоит 105$ Валюта вашей страны по отношению к $ падает. Смиритесь с тем, что теряете деньги или просто начнете подымать цену на свою нефть?

С ног на голову. В этом случае нефть в долларах остается по 105, а в рублях - дорожает. Так что продавец ничего не теряет. Он получает 105 долларов, меняет на дешевые рубли, платит ими рабочим, а сам остается в шоколаде. В прибыли и бюджет - налог на нефть в рублях растет, бюджет получает больше обесцененных рублей и платит ими пенсионерам, даже повышает пенсии на три копейки.
просто начнете подымать цену на свою нефть

Как все у людей просто!
Цена на нефть, если кто забыл, формируется на рынке, а не назначается продавцом от балды.
И если газовый рынок пока более-менее олигополизирован, то нефтяной - абсолютно конкурентный.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 02:26

Oko Rok писал(а):Вадим!!!
можно ли в Германии фарцевать валютой :D
и каково наказание.

Наказание вестимо какое - за сумасшедшего примут. :lol:
В западных странах ЕС спрос на наличную инвалюту - ноль. Там обменники-то только в аэропортах да на вокзалах.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 02:34

На раду с этим в Германии: рост вырастет, и составит 1,5% (извините за тафталогию).
Интереснее когда в сравнении, не правда ли?

Германия - развитая страна. Она не может расти быстро - рынок полностью удовлетворен, социальные проблемы в целом решены. Чтобы ускорить рост, нужна технологическая революция.
А Россия - страна развивающаяся, догоняющая экономика. Ей есть куда расти и в пределах нынешней технологической ситуации. Кроме того, рост необходим ей, во-первых, чтобы не отстать окончательно, во-вторых, чтобы решить архисрочные социальные вопросы (нищету, в общем-то говоря). Без роста Россия вынуждена думать не о развитии, а о том, кого недофинансировать - социалку или оборонку. При том, что и одно, и другое недопустимо.
Поэтому Германия была бы рада и 2% роста. А вот для Китая и 5% - ночной кошмар.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 02:42

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Китайцы через 5-10 лет выйдут в мировые экономические лидеры и давно пора газо и нефтепроводы в их сторону подтягивать с запасом ,им этого добра много понадобится и цены на азиатском рынке выше.Обама разводит Европу,втягивая в конфликт с Россией,чтобы ослабить крепнущего партнёра ,обещая сжиженный сланцевый газ взамен.Но говорит,что обеспечит на свободном рынке,где его уже наперёд забили китайцы и другие азиатские покупатели на 300 долларов дороже,чем сейчас российский(об этом он умалчивает).В этом и состоит развод и Европа рискует остаться у разбитого корыта и им прийдётся довольствоваться своими углеводородами,испускаемыми из физиологического отверстия от негодования. :D А они только год два из серьёзного дефицита вышли и весь их рост на соплях держится.
И пока у нас на форумах и вообщем явных вредителей и предателей будут клоуны,нытики и соплежуи потдерживать,стране сложней будет развиваться.Только немного хреново становится слетаются как стервятники.А хер вам. :twisted:

Это, видимо, была юмористическая пауза.
Про "цены на азиатском рынке выше" особенно доставило. :lol:
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 02:50

Igafum писал(а):Слушайте, а какие сейчас банковские ставки в европе для населения? мне тут мой банк предложил валютную дебетовую карту виза голд с 4% на остаток бесплатно и без платы за обслуживание.

Смотря в какой стране Европы и в какой валюте.
Вроде бы я где-то на форуме писал уже пару-тройку месяцев назад, но найти не могу...
В западной Европе - около 1% годовых до востребования в евро, срочные выше.
Igafum писал(а):Ага, сейчас пойду и куплю немножко акций фейсбук )))
Кто видел в Новозыбкове акции фейсбук? ну хотя бы яндекса???

Зайдите в Сбербанк и заключите договор онлайн-брокерского обслуживания.
После этого приходите домой, включаете компьютер и покупаете все, что душе угодно, хоть фейсбук, хоть Газпром.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 03:12

А почему бы и сейчас так не сделать?

(Речь о переводе определения курса рубля по отношению не к доллару, а к золоту).
Никаких проблем.
Только для этого ничего менять не надо. Курс рубля к золоту прекрасно известен и так. Его можно найти напрямую, а можно умножить курс доллара к рублю на курс золота к доллару (кому противно слово "доллар", замените на евро, юань или тугрик, результат не изменится).
От перемены слагаемых сумма не меняется.
Беда наступит, если кто-то захочет зафиксировать золотое содержание рубля. Поскольку количество золота в стране значительно меньше рублевой массы (это не только в России так, это почти везде, кроме разве что Кувейта), то спекулянты с удовольствием скупят золото по фиксированному курсу, а потом, когда оно кончится, завалят рубль. Не продавать золото, просто назначить курс? Тогда курс - липовый, как 62 копейки СССР за доллар, а рубль - неконвертируемый. Со всеми вытекающими.
А если не фиксировать - то бога ради, печатайте на передовицах ЦБ вместо курса доллара хоть курс золота к рублю, хоть олова. Рынку это все равно.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 03:16

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Я бы даже сказал,самоубийственно ошибаетесь.Здесь размещать,живущему в России бизнесмену капитал намного выгодней особенно теперь,меньше издержек и новый мировой экономический кризис всё расставит на свои места ,от зависимости от штатов всем придётся избавляться.

Как говорится, поперек реальности.
Ибо даже путинский официоз признает гигантские темпы оттока капитала из России, особенно теперь. Вот и вся "выгода". Какая выгода, если экономика даже официально в стагнации, и неизвестно, что случится через месяц? А уж коррупционные риски и издержки...
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 03:27

СЧАСТЛИВЫЙ писал(а):Есть ещё платина и другие драг металлы ,а можно привязать к гос части нефте-газовых акций,но это рискованней.У нас на просторах страны любого добра навалом.

Э, нет. "Корзина" металлов и рисковых акций - это плохое обеспечение. К тому же обеспечение - это не то, что "на просторах", а то, что в ЦБ, на что можно пойти и обменять. Если одно золото - то понятно: принес 1000 рублей, получил столько-то золота. А на "корзину" как менять? Замучаешься взвешивать все составные части.
Впрочем, не хватит никакой "корзины". Да она и ни к чему. Чтобы рубль был сильным, нужно, чтобы на него был инвестиционный спрос - то есть чтобы люди хотели хранить капитал в рублях и рублевых активах. Кто хочет хранить в золоте, платине и акциях - может делать это без всякого рубля, еще и гораздо свободнее (можно выбрать любую "корзину", а не только ту, что предлагает государство). А инвестиционный спрос может вызвать только одно: долгосрочная ценовая стабильность (т.е. инфляция не выше 4% годовых и предсказуемая на многие годы вперед), хорошая доходность (процентная ставка заметно выше инфляции), долгосрочная надежность (высококлассные банки и эмитенты рублевых активов) и гарантии ликвидности (конвертируемость без больших потерь). Вот и все. Не стоит изобретать велосипед.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 03:30

США почему то не разорились...

Вот именно. Потому что не занимались фигней с золотом, а создавали привлекательность доллара как обычного финансового актива.
А когда возились с золотым стандартом - так чуть не разорились, притом трижды.
В США на столько совершенная экономика, что только в США смог разориться огромный город, который был по сути центром американского машиностроения.

Ну разорился, и что? Кому хуже стало? Инвесторам в городские облигации? Так для них риск - обычный способ заработать. В США банкротство - не конец света, а стандартная юридическая процедура. В этом-то и есть уровень их экономики: последствия банкротства сводятся к минимуму. Разорись Тольятти в России - был бы ад с беженцами и нищими. Поэтому АвтоВАЗ кормят из федерального бюджета. В США это не принято, да и не нужно.
Ясно, что машиностроение 20 века - пройденный этап для США. Устаревшие производства - большая проблема всех развитых стран. И бросить жалко, и толку нет. Вот потихоньку и списывают - не тянуть же вечно.
Неуч, до определенного времени доллар был обеспечен золотом. Потом они напечатали слишком много бумажек, золота явно не хватало, и чтобы не было обвала, чтоб другие не потребовали золото вместо доллара, отменили привязку к золоту. Но теперь им грозила бешенная инфляция. Выход был найден. Он прост. Бомбят какую нибудь страну с нефтью. Потом привозят туда инфляционные излишки доллара, кредиты на востановление, за которые потом с ними расплачиваются природными ресурсами, например нефтью. Итак 2-ой профит: внутри страны инфляция минимальна и нефть халявная.

Да... Клиника...
"Привозят инфляционные излишки доллара" - это, стало быть, отбирают лишние доллары у американцев и вывозят (а американцы и не замечают, ага)? Или они их напечатали, но американцам еще не раздали (но тогда зачем было печатать)?
А что бомбежка стоит дороже всякой нефти, и что на нее тоже нужны доллары, да еще сколько - это ничего?
А что кредиты на восстановление идут обратно же на западный рынок, возвращаясь в США, в обмен на собственно товары для восстановления - это как?
...
Самое интересное в этом вранье вот что. Считается почему-то, что если валюта обеспечена золотом, то цены в ней не растут.
То есть, допустим, есть у страны 1000 тонн золота, она под них напечатала 1000 единиц валюты, в стране товару на 1000 единиц валюты - все в порядке.
А потом страна добыла еще 1000 тонн золота, допечатала еще 1000 единиц валюты... и цены не вырастут?
Еще как вырастут! Товару-то по-прежнему остается только на исходные 1000 единиц! Товаром-то эти новые деньги не обеспечены!
Вот золото, да, не подорожает - его стало вдвое больше, как и денег. А все остальное - в 2 раза плюс спекулятивная надбавка на панику по поводу возникшей инфляции.
Математику надо учить. И историю. Такие штуки бывали еще в Древнем Риме, когда из новых колоний завозили много золота, из него чеканили новые монеты, и очень удивлялись, что цены растут - деньги ж вроде золотые, что этим торговцам надо? Известны случаи обесценения металлов и в более поздние времена, когда находили их залежи.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 10:42

Вот и учите историю и математику, у вас с ними плохо совсем.
А пока - вот вам такая табличка, посмотрим как прокомментируете:
Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 11:10

Российский газовый холдинг «Газпром» прорабатывает вопрос активного использования национальной валюты в расчетах с зарубежными клиентами, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на представителя компании Сергея Куприянова.

«Мы проговорили с нашими покупателями возможность перевода контрактов в евро, практически все, 95% покупателей подтвердили свою готовность перейти на расчеты в евро», — пояснил Куприянов. «От доллара можно уйти в евро, а от евро, в принципе, можно уйти и в рубль», — добавил он.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 13:58

А пока - вот вам такая табличка, посмотрим как прокомментируете:

А что комментировать-то?
Монетарный курс - это же чистая условность. В данном случае - отношение рублевой денежной массы к золотовалютным резервам ЦБ.
Например, в Польше ЗВР на конец февраля составили 106,37 млрд долларов. Денежная масса на конец февраля - 968,6 млрд злотых. Значит, монетарный курс - 9,11 злотых за доллар. А рыночный курс - 3,0254 злотых за доллар. И что? Да ничего.
Российский газовый холдинг «Газпром» прорабатывает вопрос активного использования национальной валюты в расчетах с зарубежными клиентами, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на представителя компании Сергея Куприянова.
«Мы проговорили с нашими покупателями возможность перевода контрактов в евро, практически все, 95% покупателей подтвердили свою готовность перейти на расчеты в евро», — пояснил Куприянов. «От доллара можно уйти в евро, а от евро, в принципе, можно уйти и в рубль», — добавил он.

Если мне еще память не изменяет, я это дело уже подробно откомментировал в марте.
Пусть переводят на здоровье. Покупателям абсолютно все равно, в какой валюте платить. Оттого и 95% не против платежей в евро. Платить-то они будут с того же самого счета, что и сейчас - просто в платежке будут указывать, что продавцу на счет нужно зачислить евро, а не доллары. В 21 веке это означает лишь пару лишних кликов мышью.
Газпрома только жаль. У него кредиты-то в долларах, поэтому придется ему менять евро обратно на доллары, теряя комиссию за обмен. Но это не катастрофа. В конце концов, то, что потеряет Газпром, заработают банки.
Последний раз редактировалось olegpredator 07 апр 2014, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 14:25

olegpredator писал(а):Монетарный курс - это же чистая условность.

Если рубль привязать к золотовалютному запасу страны, то его курс выровняется с монетарным. И совсем не по вашей схеме. Хех, чистая условность.

Так, молчу, а то сейчас докомментируюсь. Сам уже понял, что этот график показывает.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Обвал рубля.

Сообщение olegpredator » 07 апр 2014, 14:29

Если рубль привязать к золотовалютному запасу страны, то его курс выровняется с монетарным. И совсем не по вашей схеме. Хех, чистая условность.

И тогда курс составит 62,66 рубля за доллар. :twisted:
Сегодня денежная масса равна 30459 млрд рублей, ЗВР равны 486,131 млрд долларов. Отношение - 62,66 к одному. Хе-хе.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Обвал рубля.

Сообщение Житель города N » 07 апр 2014, 14:49

Значит пока рубль падает до этой суммы - не страшно, можно не беспокоится, а потом уже, когда перевалит этот порог, можно привязывать к золотовалютному запасу. :lol: :D
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37