Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 04 фев 2013, 12:04

Gibson77 писал(а): А как же суд? Даже нацистов в Нюрнберге судили по всем правилам-с защитниками,обвинениями, доказательствами.А вы тут выступаете как председатель ЧК-расстрелять и точка!Да ещё за подрывную деятельность. :)


Троллить надо уметь. Тут полу интеллигентная манера не поможет. Учитесь у игафума - я его игнорю, но единственное, что он умеет, он делает неплохо:) Конечно, надо было судить. Но я же говорил о результате, а не о процессе. Это большая разница. Не было-то ни суда, ни расстрела, вот и есть повод у американских детей в удивлении приподнять брови. А для наших детей это, скорее, повод схватиться за голову.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 04 фев 2013, 12:54

Тема ностальгии, о да, круто, в советские годы все было ... наверно, не знаю. Я помню вторую половину 80-х, хоть и был маленьким. Именно с этим временем у меня ассоциируется вся советская власть. Что же для меня советская власть? Отвечу: отсутствие денег, пустые витрины, низкое качество обслуживания, низкий уровень жизни, отсутствие необходимого, страх перед властью (посильнее нынешнего). Да, не спорю, кто то получал выше стандартных 85-115 рублей в месяц. На сколько я понимаю - если не брать в расчет партийных лидеров (местных) это были рабочие на заводе и дальнобойщики (+еще несколько профессий). Итого рабочий на заводе, пробухав всю смену и выпустив 100500 брака выше плана получал over 400 рублей. Потому то он и ностальгирует сейчас по тем временам, сейчас то он никому не нужен (а заводы развалены нынешней властью + дорожает водка, что еще более усугубляет "ностальгию"). А вот обычные люди, работники таких профессий, как электрики, повара, учителя, парикмахеры, продавцы ... и сотни их.... Все они получали не более 100 рублей. Да и все бы ничего, жить можно, но в магазинах то пусто!!! На прилавках кроме морской капусты (и та "благодаря" чернобылю) и ирисок-пломбодеров ничего не было. И сейчас старна скатывается в УГ, сопастовимое с советским временем, только с еще более меньшими доходами простых людей. На самом деле ничего у нас не поменялось, кроме разве что воровства стало больше и меньше стыда за это воровство!
Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 04 фев 2013, 17:38

ksandr763 писал(а):Это вам по первому каналу сказали или по второму?

а вы кому верите? может cnn?
Ну вот зацените как они правду говорят
здесь улыбающийся актёр http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... rrRcgB581w
а здесь он уже скорбящий отец http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 4B5FvjLlf8
Собственно отличная "сказочка" про США. Это до чего должна была докатиться эта страна, чтобы делать такие вещи??? Да Гитлеровская Германия нервно курит за углом!
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 04 фев 2013, 17:50

Вадим Фельдман писал(а):Аксенов, Жванецкий, Немцов, Парфенов, Боярский, Сванидзе, Говорухин, Рязанов, Горин, Быков, Стругацкие, Орлов, Кузнецова, Шапкин, Райкин, Жванецкий, Задорнов, Бродский, Вознесенский, Растропович, Евтушенко, Высоцкий

Думаю что не сильно ошибусь утверждая что почти все выше перечисленные люди по национальности Евреи.
Еврейский бунт в России продолжается. Ничего нового. И чего вам не живётся???
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 04 фев 2013, 17:57

Вот ещё замечательный репортаж про СШП http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid ... e34cb3c784
смотрим с 36:35 минуты про СШП.
Последний раз редактировалось Igafum 04 фев 2013, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 04 фев 2013, 19:02

Igafum, если не ошибаюсь, то большую половину страны называют евреями. В списке самый чистокровный еврей это Сванидзе :)
Что-то не видел я бунтующих евреев. Это ладно... вот, когда они объединятся с инопланетянами... :D
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 04 фев 2013, 19:11

Тсс, евреи везде, даже сам пУТИН:
Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 04 фев 2013, 19:37

таки да
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вот фото Лукашенко в кипе не нашел. Только в фуражке и строительной каске. Видимо по этому его не любят в Европе.
Последний раз редактировалось Igafum 04 фев 2013, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 04 фев 2013, 19:46

Igafum писал(а):а ещё в космос Гагарина запускали взрывом динамита, а он такой в шапке ушанке, с огромным гаечным ключом, матерился и ремонтировал ракету на ходу. Спутники там всякие запускали огромной пружиной, величиной с 9ти этажное здание!

:lol:
Сообщение ТАСС 70-х годов: Китай запустил на орбиту новый искусственный спутник земли, три миллиона китайцев натягивавших резинку чувствуют себя хорошо!
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 04 фев 2013, 20:04

Вадим Фельдман писал(а):[ Список дефицитных товаров народного потребления в шестидесятых-семидесятых впечатляет.

Действительно впечатляет...
Но из за чего возник дефицит? И что было дефицитом?
Дефицит был вызван резким улучшением общего уровня жизни граждан СССР. Если до этого ботинки и пальто носились поколениями и главным требованием к ним была способность выполнять прямое предназначение - защищать от холода и ноги от дороги, то в 60-70-х простой народ уже заинтересовался внешним видом и качеством одежды. Если до этого просто не быть голодным уже было счастьем(благодаря позаботившимся о народе фельдманам, глаухманам и прочим троцким), то в эти годы народ обзавёлся жирком и заинтересовался вещами, не входящими в список первой необходимости - телевизорами, радиолами, автомобилями....
То же самое с хрущёвками... какое счастье было переехать из бараков и коммуналок в отдельное жильё и со всеми удобствами...
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Gibson77 » 04 фев 2013, 20:21

Вадим Фельдман писал(а):То есть за едой в другой город все-таки ездили? И Вы это признаете? В прошлом посте было сказано, что я ничего не могу помнить, и что все, что я говорю, есть неправда:) Классно попались...

Я что, говорил что в СССР не было бытовых проблем? Всякое было, и дефицит, и очереди.Были и плюсы и минусы.Или вы думаете что я буду рассказывать что все в роскоши купались?
Вадим Фельдман писал(а):Да вот только даже ребенку на школьной скамье известно, что экономика СССР была в постоянном кризисе.

Да откуда это известно? Дефицит и кризис-разные вещи.Гды вы здесь видите постоянный кризис? А что было в других странах тогда? Всё благополучно? СССР входил по уровню жизни в 70-е годы в 10-ку ведущих стран мира. Еще раз повторюсь-копеечные цены за коммуналку, продукты, проезд, бесплатная медицина и образование, отсутствие инфляции, социальные льготы-это что, плохо? Где вы тут увидели "скотомогольник"? Средняя продолжительность жизни была 70 лет-вам это о чём-нибудь говорит?
Вы тут выше писали- "Я считаю, что внутренняя и внешняя политика СССР были политикой уничтожения собственного населения с целью обогатить партийную элиту."Это вообще бред больного воображения.Население уничтожали-а оно росло."С 1948 по 1989 годы в СССР отмечался постоянный естественный прирост населения — примерно на 1 % в год". А с приходом "освободителя" Ельцина началось вымирание.
Вадим Фельдман писал(а):А на мой вопрос Вы не ответили - как же жил советский человек в семидесятых по Вашему мнению? Отвечайте по делу, контекстуальный Вы наш:)

Ну как-то так.
Gibson77
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 04 фев 2013, 21:41

Иван писал(а):
Вадим Фельдман писал(а):Дефицит был вызван резким улучшением общего уровня жизни граждан СССР. Если до этого ботинки и пальто носились поколениями и главным требованием к ним была способность выполнять прямое предназначение - защищать от холода и ноги от дороги, то в 60-70-х простой народ уже заинтересовался внешним видом и качеством одежды.



То есть как и путинская Россия, СССР не справился с прибылями:) Класс. Вообще-то это Ваше высказывание напрямую противоречит теории спроса и предложения. Если есть платежеспособный спрос, то производитель всегда найдется. Другими словами, СССР не был способен мотивировать производителей даже за реальные деньги:) На самом деле, экономика видит, что рухнет, в отличие от тупого правительства СССР.

Бытовые проблемы в СССР были. Спасибо за этот перл. На самом деле, страна жила по талонам и ездила за мясом в Москву. Это не бытовая проблема. Это крах экономики, угроза голода, системное поражение идеологии. А сводить это все к бытовым проблемам, - очень мило.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 04 фев 2013, 21:44

Житель города N писал(а):А вот обычные люди, работники таких профессий, как электрики, повара, учителя, парикмахеры, продавцы ... и сотни их.... Все они получали не более 100 рублей.

Напоминает мультик для взрослых времён СССР, где ребёнок рассказывает, а мультипликаторы нарисовали в прямом смысле, как его дядя купил тачку, приволок двух старух и будучи под газом поцеловал бампер у ЗИЛа, а ГАИшник сделал ему дырку :D
Я работал продавцом, оклад был рублей 85-95, частенько забывали получить зарплату :D , старший кассир ругалась, вы собираетесь зарплату получать или где? :lol:
Позже спекулировал и парикмахеры всегда были одними из лучших покупателей дефицитов по коммерческим ценам, с денежками у них всё в порядке было.
Про поваров вообще глупо говорить, в нашем подъезде жила тётка повар, двое детей, для них было куплено две квартиры кооперативные и машины обоим, по коммунистическим временам это, что сейчас дом в Майами и Майбах какой... Про ковры, хрустали и прочие стенки, серванты молчу...
Есть родственник электрик, хороший электрик, сейчас у него жалование 25 т.р. Купил недавно себе Ниссан Пайтфандер, не с зарплаты конечно, работает в свободное от работы время :D и хорошо зарабатывает. И при коммунистах зарабатывал не хуже...
У учителей оклад был не сильно велик, но и уважением они пользовались нешуточным. Дефициты им всегда доставали по госцене и всегда были для них доступны частные уроки...

И какова мораль сей басни? Кто хотел зарабатывать, тот и при коммунистах зарабатывал...
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 04 фев 2013, 21:48

Еще раз повторюсь-копеечные цены за коммуналку, продукты, проезд, бесплатная медицина и образование, отсутствие инфляции, социальные льготы-это что, плохо?

Гибсон, все это замечательно, если бы все это было. Продукты пропадали уже в семидесятые. Цены на них были низкие потому, что были фиксированы государством - потому и пропали Ваши продукты, в конце-концов. Проезд был дешевый - верно. С него и финансировали наши славные дороги и великие магистрали, которых нет:) Бесплатная медицина - это фантазии Фарянтьева. Бесплатного ничего не бывает. Поэтому лекарств круче аспирина в аптеках не было, их покупали на черных рынках и в Москве по блату. Инфляция отсутствовала по приказу, на самом деле она была хорошо спрятана и лежала в основе дефицита - так как рост цен, в котором она выражалась, был запрещен.

Так что все Ваши утверждения Выше - просто неправда. А если бы все это было - было бы хорошо.

Прошу ссылки на факты:

1. СССР входил в десятку лучших стран по уровню жизни
2. В СССР была высокая продолжительность жизни
3. При Ельцине люди стали вымирать.

Давайте-ка, потрудитесь. А то у меня знания прямо противоположные. А ссылаться на блоги после Высоцкого и Райкина - круто.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 04 фев 2013, 21:54

Господа, г-на Фельдмана невозможно переубедить по одной простой причине, а именно
Изображение
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 04 фев 2013, 22:19

Вадим Фельдман писал(а):
То есть как и путинская Россия, СССР не справился с прибылями:) Класс. Вообще-то это Ваше высказывание напрямую противоречит теории спроса и предложения. Если есть платежеспособный спрос, то производитель всегда найдется.


О каких прибылях речь идёт?
Может напомнить Вам некоторые вехи? Ну ладно уговорили..
1. В России благодаря стараниям фельдманов, троцких и прочих глаухманов происходит революция, затем гражданская война. И всё из за заботы о народе. Благодаря чему, от революции, до Великой Отечественной Войны народу не каждый день удаётся лечь спать сытым... И не у каждого есть обувь... Об отдельном благоустроенном жилье речи не идёт вообще.
2. ВОВ, разруха, голод....
3. Восстановление после ВОВ, тяжёлый труд, еда не всегда до сыта. Одежда какая придётся. Об отдельном благоустроенном жилье речи по прежнему нету.
4. И вот начинаются 60-80 годы... И народ становится перед сложно решаемыми проблемами... Где купить импортные стенку и телевизор в новую квартиру? Полученную от государства... Крупы, картошка и хлеб в достатке давно перестали радовать.... В стране есть магазины потребкооперации, в которых есть и мясо и колбаса, но они дорогие... Хочется покупать мясо по 2 р., колбасу по 3, но это доступно только жителям крупных городов... Появляются колбасные электрички.... Народ мучается...
5. И тут опять появляются на сцене господа хорошие фельдманы, березовские и прочие ельцины с абрамовичами... И сразу раз, счастье - народ лишён необходимости ездить за мясом и колбасой в Москву. Вот только опять жрать стало нечего и работа куда то вся делась... И совхозы почему то перестали существовать. Пенсионеры перестали пенсии получать, потом получать стали, но купить на них ни хрена не получалось... Опять голод, благо от времён плохих коммунистов жильё у многих осталось...
6. Хороший Ельцин сдулся, пришёл плохой Путин и опять у народа появились проблемы....
Но ничего, фельдманы не дремлют...
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 04 фев 2013, 22:43

Вадим, ссылочка на википедию о экономике СССР: http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 10n=ru&i=7

Продолжительность жизни:http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvfZiOgLIyKZVzQtsLDxQNt6mKIscpX7DHCGncrLFqibDKjUK9nJZo55OdeeKfbzUOTVR_t-f-g_4123SP6c_soNtzdKtV2sYLG7eVXkphIfHpsrFcDDQ9Ux0lE2aCkA5evxv6wA6d_8E44WE3EKeVO?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxa19WQUpNc1VUekpaVVZ1QzF4Ym5iWlpTMWg2bm9PeEYwckxoYUh0TjI2WEgwek13OUxFT3Q4ejFlYURjRnlJM01sSlJtZlBfelJfQWRxWjNQWkg4UUlOTER4MXM1LWZnTFI5MDQtbFhqb19kRG41MXJ1d3RCWkVvSXZDaTRHbGp3&b64e=2&sign=08846352b818ed395d77f31e07aa5515&keyno=8&l10n=ru&i=9

При Ельцине: http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 10n=ru&i=8

Первые попавшиеся данные, сайты особо не выбирал.
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Gibson77 » 04 фев 2013, 23:04

"В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира" Я уже приводил эту ссылку выше, да и Неуч её продублировал.
Это продолжительность жизни Если лень всё читать-"Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет. ". Там же про Ельцина-"С 1988 до 1995г. величина средней продолжительности жизни в России неуклонно уменьшалась. В 1993г. спад этого показателя можно назвать катастрофическим: за один год средняя продолжительность жизни мужчин снизилась на 3,1 года, женщин - почти на 2 года."
Вадим Фельдман писал(а):А ссылаться на блоги после Высоцкого и Райкина - круто

Ну а вы с какого перепуга ссылаетесь на Высоцкого и Райкина?В чём они подтверждают вашу точку зрения?
Gibson77
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 05 фев 2013, 02:23

Иван писал(а):Я работал продавцом, оклад был рублей 85-95, частенько забывали получить зарплату :D , старший кассир ругалась, вы собираетесь зарплату получать или где? :lol:
Позже спекулировал...
...
И какова мораль сей басни? Кто хотел зарабатывать, тот и при коммунистах зарабатывал...

Н-да... Экономика, блин...
А разрушили эту мощную экономику СССР злые Ельцины...
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Неуч » 05 фев 2013, 08:46

Экономика рухнула благодаря своей неэффективности. Бесспорно, что кризис был системный. Но люди жили, радовались, огорчались... Запросы были несколько иными, чем сейчас. Не бывает абсолютного добра и зла. Вот, Вадим описывает всё так, будто здесь был голод и холод, все только и стремились чего-то урвать и приблизиться к кормушкам. Жили люди, как и сейчас живут, только с той лишь разницей, что деньги были, а купить нечего, сейчас нет денег - всего полно на прилавках. ... а страна была самой читающей... а сейчас... гэбня, путиноиды, мерчиндайзеры, кофебрейки и прочие полуублюдочные выражения...
Однако, меня больше устраивает жить в нынешнее время, чем в советское...
Неуч
 
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 13:08

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron