Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение victor » 14 фев 2013, 09:29

Что-то Вы, уважаемые (и не очень), совсем с темы съехали... Хоть бы кто мифом поделился или сказочку рассказал...
victor
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 20:59

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 фев 2013, 09:36

Окей )))
13 мифов США
Код: Выделить всё
Америка — страна Свободы. Первопоселенцы (разумеется — англосаксы с "Мейфлауера") принесли на новый континент дух Свободы, которая была не нужна деспотической монархической Европе, поэтому США были основаны свободными людьми для свободных людей.

Жаль, что об этом ничего не знали коренные обитатели Америки — индейцы, подвергшиеся безжалостному геноциду. А также чёрнокожие рабы, каторжным трудом которых пользовалось несколько поколений свободных людей свободной страны.

Расстрел демонстраций из пулемётов, "маккартизм", люстрации, преследование инакомыслящих — всё это "Свобода по-американски".



Америка — страна честных людей. Для США честность и открытость — лучшая политика.

Определённая политическая изоляция, в которую всё больше и больше проваливаются США, обусловлена и тем, что количество международных договоров, нарушенных "честными людьми", исчисляется сотнями.

Честное слово даже официальных представителей США не стоит совершенно ничего. Например, обещание госсекретаря США Джеймса Бейкера, данное Горбачёву в 1989 году: "НАТО не продвинется на Восток ни на дюйм".

Также стоит напомнить, что одной из причин Корейской войны является невыполнение США договорённостей с СССР, согласно которым советские войска должны были покинуть север Кореи,а американские — Юг.



Америка — страна избранных, страна-победитель. Во всех войнах, навязанных различными негодяями миролюбивым США, американцы неизбежно побеждали.

Обязательный "хеппи-энд" является пропагандистской ловушкой, в которую попала Америка ещё в начале XX века.

В реальности Америка часто проигрывала не только войны (в том числе и заведомо слабейшему противнику – вспоминаем красочное бегство из Сайгона), но и технологические состязания, вспомним только стандартный размен — пять "Шерманов" за один немецкий "Тигр" и русское слово "спутник". На уровне спецопераций количество провалов и поражений спецслужб США и подразделений американского спецназа типа "Дельты" таково, что непонятно, зачем вообще создавались эти структуры.



Америка — Новый Рим. Претензии на преемственность имперского стиля и культуры подчёркивается многочисленными заимствованиями, например — архитектурными (тяжеловесные здания с колоннадами), наличием Сената, Капитолия, инаугурации и так далее, и так далее.

На самом деле США — страна без истории, основанная не героями и воинами, а изгоями и мелкими лавочниками. Отсутствие исторической традиции компенсируется гипертрофированным восприятием собственных, зачастую — весьма незначительных, по европейским меркам, исторических событий. Отсутствие культурных традиций также приводит к дикой эклектике в архитектуре, к тому, что культурой США прежде всего является китч во всех областях исскуства.



Америка — родина новой, Американской Нации. Есть американцы англосаксонского происхождения, есть немецкого, польского, итальянского, но все они, в первую очередь, — Американцы, верные Звёздно-Полосатому флагу.

Сегодня на планете, пожалуй, не осталось общества более сегрегированного по национальному и религиозному признаку, чем американское.

Отдельные китайские, мексиканские, итальянские и еврейские кварталы — не исключение, а правило. Целые штаты, например, мормонская Юта, фактически представляют собой государство в государстве.

Латиноамериканское меньшинство чуть ли не в открытую призывает к возврату части штатов Мексике. Техас же и Калифорния всю историю своего существования страдают тяжёлой формой сепаратизма.

Федеральное правительство отлично понимает, что так называемая "Американская Нация" — миф. Поэтому и интернировало (отправило в концлагеря) во время Второй мировой войны всех американцев японского происхождения — триста тысяч человек .



Америка — демократическая страна и несгибаемый оплот демократии во всём мире.

Тут даже комментировать нечего. Всему миру известно, что такое "демократия по-американски". Это продолжительные "гуманитарные" бомбардировки, уничтожение инфраструктуры, уничтожение социальных основ цивилизации, голод, холод, хаос и анархия.

Американская демократия — власть Прибыли и ВПК, — превратила в руины и многие области США. В результате деиндустриализации, вызванной тем обстоятельством, что Капиталу выгоднее перенести производство в страны третьего мира, многие районы США впали в безысходную депрессию и выглядят немногим лучше разбомбленного Триполи.



Американцы — самая трудолюбивая нация, благосостояние Америки создано честным трудом.

Нет сомнения в том, что ещё 50 лет назад большую часть населения США составляли трудолюбивые люди — фермеры, рабочие, инженеры и так далее.

Но также нет сомнения и в том, что в основе национального богатства США лежат три грандиозных ограбления.

Ограбление первое — Северная Америка, которую отцы-основатели отняли у её коренных обитателей — индейцев.

Второе — экономическое ограбление воюющей Европы в Первой и Второй мировых войнах.

И ограбление третье, которое длится по сей день, — это преступная деятельность Федеральной Резервной Системы, а также система неоколониальных отношений, выстроенных США с большинством стран третьего мира.

На один честно заработанный доллар в истории США приходится три награбленных, если не больше.



ИСТОРИЧЕСКИЕ МИФЫ

"Бостонское чаепитие" как борьба американцев против волюнтаризма английской короны и "война за независимость".

В реальности так называемое "бостонское чаепитие" было инспирировано группой контрабандистов (по совместительству и работорговцев), недовольных тем, что их возможные сверхприбыли утекают английской короне.

Что же до "войны за независимость", то, разумеется, что её выиграли не бородатые партизаны-"минитмены" и дух Свободы, который вёл их за собой, а французский экспедиционный корпус и французские же деньги, на которые удалось нанять и вооружить некоторое количество местных маргиналов. "Честные люди" после отплатили Франции презлым за предобрейшее. Да, конечно, генерал Лайфайет числится американским героем, но Луизиану у Франции "честные люди" не преминули оттяпать.



Гражданская война — горнило, где выковалась Американская Нация.

Очередная пропагандистская ложь и попытка преподнести спор хозяйствующих субьектов как войну за некие идеалы. "Освобождение" негритянских рабов президентом Линкольном — не более чем тактическая уловка, с помощью которой Север всё-таки смог выиграть войну против Конфедерации южных штатов, за которой стояла Британская империя.

Фактическое же освобождение негритянского населения из узды экономической, политической и культурной дискриминации не завершено до сих пор.



Доктрина Монро — "Америка для американцев". Миролюбие Америки подтверждается принятой ещё в XIX веке политикой изоляционизма, отказаться от которой её заставила только необходимость защищать Свободу в Европе в Первой мировой войне.

Проблема состоит в том, что США — это далеко не вся Америка. Де-факто доктрина Монро рассматривала Южную Америку как колонию США со всеми вытекающими отсюда прелестями: политикой канонерок, свержением неугодных правительств а, главное, — с тотальной сверхэксплуатацией населения Южной и Центральной Америк североамериканскими монополиями. Чтобы упрочить своё влияние в Южной Америке, империалисты США спровоцировали войну с Испанией и захватили не только Кубу, но и Филиппины.



Зловещее немотивированное нападение японской военщины на Пёрл-Харбор — символ Американской Решимости и Непреклонности.

В действительности же, в течение 1940-41 гг. американское правительство методично и настойчиво загоняло Японию в угол. Поэтому нет никакого сомнения: руководство США вполне отдавало себе отчёт в том, что Япония, лишённая в результате внезапного американского эмбарго жизненно важных ресурсов и материалов, — в первую очередь, нефти, вынуждена будет развязать войну на Тихом океане.

Кроме того, американская разведка, сломавшая японские военно-морской и дипломатический шифры, заранее известила президента Рузвельта о возможном нападении. Именно "недеяние" Рузвельта, а не злая воля адмирала Нагумо, привело к гибели более чем двух тысяч моряков и разгрому американского флота на базе Пёрл-Харбор.



Пилотируемый полёт американских астронавтов на Луну в 1969 году — торжество американской техники, экономики и образа жизни.

Сомнения в истинности данного достижения терзают даже самих американцев чуть ли не с того же самого 1969 года и стали уже значимым элементом культуры. Достаточно упомянуть американский же фильм "Козерог-1", в котором астронавты якобы летят на Марс, но в результате случайности выясняют, что находятся в съёмочном павильоне.



11 сентября — атака мирового терроризма на башни-близнецы WTS на Манхэттене в Нью-Йорке и на здание Пентагона в Вашингтоне.

Если американское правительство пожертвовало семью линкорами и двумя с половиной тысячами моряков, чтобы "правильно" войти в мировую войну, то уж убить три тысячи клерков — гораздо проще, не так ли?

Источник.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение ksandr763 » 14 фев 2013, 16:13

Это вам путин по секрету рассказал? :-)
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 14 фев 2013, 18:17

victor писал(а):Что-то Вы, уважаемые (и не очень), совсем с темы съехали... Хоть бы кто мифом поделился или сказочку рассказал...


С темы никто не съезжал. Эта тема была открыта мной для общеполитических бесед о злых США и доброй России, равно как и обо всем остальном мире. Замысел был такой - в другой теме начинается офф-топ, - соответственно переходим сюда. Иван доказывал, что в России все не хуже, чем в Германии. Это миф, следовательно, к теме относится.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 14 фев 2013, 18:21

Давайте поговорим про США. Тем более, каждый раз, как пытаешься говорить о проблемах России, игафум, Иван и пр. просят сравнить. В этой теме можно и сравнивать, и говорить. Только вот беда - у меня нет знаний специалиста по истории США, поэтому могу в чем-то и грубо ошибаться. Словом, это одна из тем, где побеждают эмоции. А это тяжело.

В целом, к США и их деятельности я отношусь положительно. В детстве говорили "друг твоего друга - твой друг". Если заменить "друг" на враг, то получится следующее. Главный врагом России в 20 веке были коммунисты. Их главными врагами были США. Другими словами - США были в двадцатом веке главными друзьями России. Это мой основной тезис.

В остальном - предлагаю не обсуджать всю историю США сразу, а работать с короткими утверждениями, чтобы не растекаться мыслью по древу. Чем Вам там США не нравятся?
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 14 фев 2013, 18:43

Чёта вспомнилось ещё как немцы покупали в Добродеевке такие красивые деревянные палешки из Злынковского леса родом, говорили что идут на строительство бань, беседок, лавочек и т.п. в Германии. Красивый материал.
А ещё вспомнилось про экспорт грибочков из Гомельского и Злынковского лесов в ту же Германию...
К чему это я, ах да, а давно ли немцы гуляли по Берлину с дозиметром???
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Igafum » 14 фев 2013, 18:45

Вадим Фельдман писал(а):Чем Вам там США не нравятся?

CNN и Fox, не раз попались на лжи в эфире. Почему никто не наказан?
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 фев 2013, 19:52

ksandr763 писал(а):Это вам путин по секрету рассказал? :-)

Нет))) Там источник я указал. Просто США в некоторых вопросах не лучше нас.
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение ksandr763 » 14 фев 2013, 20:48

А еще путин говорит что саакашвили яйцами забрасали. Интересно правда или нет?
ksandr763
 
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 09:39

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 фев 2013, 21:11

Я думаю, что это правда:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1032388
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 14 фев 2013, 21:25

Я съел Путина вчера :lol:

Изображение
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 14 фев 2013, 21:49

Вадим Фельдман писал(а): Иван доказывал, что в России все не хуже, чем в Германии.

В России гораздо лучше и это не требует никаких доказательств...

Вадим Фельдман писал(а): Чем Вам там США не нравятся?

Нам здесь США ничем не нравятся.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 14 фев 2013, 23:13

обещание госсекретаря США Джеймса Бейкера, данное Горбачёву в 1989 году: "НАТО не продвинется на Восток ни на дюйм".

Набрал приведенную строку обещания во всех поисковиках.
Выяснилось:
1) Нет ни одной ссылки на подобное обещание или публикацию его в прессе.
2) На разных сайтах авторами этого обещания представляются совершенно разные люди: например, Бейкер, Буш-старший и генсек НАТО.
3) Ни в одном официальном документе подобное обещание не зафиксировано.
4) Сами переговоры, на которых якобы прозвучало обещание, велись не в 1989 году.
5) Имеется большая документальная статья, утверждающая, что никакого обещания не было: http://uisrussia.msu.ru/docs/nov/pec/20 ... 9_2_06.pdf
Таким образом, мифом о США является само обещание.
Ну и уж совсем мифом является то, что войска США не покинули Корею. Они сделали это еще в 1949 году. Решение о военной помощи Южной Корее было принято после начала войны Советом безопасности ООН. Кроме того, напала-то именно Северная Корея, и очень успешно продвигалась - против мобилизованных американских войск, что ли?
Что еще остается по "мифу о честности"? Какие-то "сотни нарушенных международных договоров"? Каких именно? Ну да, зачем конкретизировать - пипл и так схавает.
Еще смешнее следующий "миф о стране-победительнице". Это в США-то говорят, что "Америка всегда побеждала во всех войнах"? Да там по вьетнамским событиям до сих пор фильмы снимают. Собственно, авторы это и сами поняли, поэтому быстро перешли от войн к "технологическим состязаниям", припомнив пару дежурных фраз на эту тему.

К чему это я. Мне, на самом деле, США до лампочки. Но топорность пропаганды против них просто достает. Неужели у США нет реально отрицательных черт, которые можно было бы описать, если приходится опускаться до детского вранья? Неужели нельзя нанять талантливого пропагандиста вместо трехкопеечной школоты? Такое ощущение, что Путин дал указание "улучшать имидж России по сравнению с другими странами", а ответственные чиновники распилили выделенные на это деньги, после чего запустили в оборот дешевую тухлую лапшу. Или это специально рассчитано на мобилизацию самого тупого быдла, на обработку которого и денег жаль, и изощренности не требуется?
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 15 фев 2013, 00:42

Igafum писал(а):
Вадим Фельдман писал(а):Чем Вам там США не нравятся?

CNN и Fox, не раз попались на лжи в эфире. Почему никто не наказан?


Потрясает мелочность претензий к США. Ожидал чего-то большего.

Про ложь, пожалуйста, с фактами. Я же просил поконкретней.

Америка — страна Свободы. Первопоселенцы (разумеется — англосаксы с "Мейфлауера") принесли на новый континент дух Свободы, которая была не нужна деспотической монархической Европе, поэтому США были основаны свободными людьми для свободных людей.

Жаль, что об этом ничего не знали коренные обитатели Америки — индейцы, подвергшиеся безжалостному геноциду. А также чёрнокожие рабы, каторжным трудом которых пользовалось несколько поколений свободных людей свободной страны.


1. Уничтожение индейцев начали испанцы, англичане, французы. Русские держали форт в Америке (Канаде) - думаете, тоже не уничтожали? Но мы же тут не в клубе поклонников Майн Рида и Фенимора Купера? Жалко индейцев - да. Но в рамках мировой истории можно вместе с США обвинить римлян в уничтожении кельтов, германцев в уничтожении Рима, русских в уничтожении коренных народов Сибири и кавказского населения, французов в уничтожении населения Мали (не сейчас, а полтора века назад), англичан в уничтожении индусов, японцев в уничтожении Китайцев... Что все эти словеса говорят о современных потомках этих убийц? Да ничего. Нельзя мерить историей современное сотояние граждан. В итоге Дух Свободы там есть. А история его появления там - это отдельная тема.

2. Негры были рабами. Это постыдная история. Жутко нехорошая. А кто же отменил рабство? Не Сталин ли прилетел и негров освободил? Да нет, американская армия северной Конфедерации во главе с Линкольном боролась против рабства. Американцы рабство ввели - они же опомнились, и его отменили. Для сравнения - кто отменил рабство в Японии? Не японцы. Кто отменил рабство а Индии? Не индусы. Кто отменил рабство в России? Вот тут интересная история - русские отменили. Я поэтому всегда и говорю, что мы с американцами похожи, как зеркальные отражения. Только русские отменили и тут же ввели - а США раз и навсегда покончили, при этом герои Северной Армии за идею свободы негров головы сложили в гражданской войне.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 15 фев 2013, 07:25

Вадим Фельдман писал(а): Только русские отменили и тут же ввели

А поподробней? Что Вы имеете ввиду? Ипотеку? Так это евреи ввели... Колхозы? Так и там они же... Хотя колхозный строй это явно не рабство, хозяин раба заботился о своём имуществе, хотя бы кормил...
Последний раз редактировалось Иван 15 фев 2013, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение olegpredator » 15 фев 2013, 08:12

Иван писал(а):Ипотеку? Так это евреи ввели...

ru.wikipedia.org/wiki/Ипотека
Термин «ипотека» (от др.-греч. ὑποθήκη) впервые появился в Греции в начале VI в. до н. э. Древние греки так обозначали форму ответственности должника перед кредитором своей землёй. На границе земельного участка заёмщика ставили столб с надписью, которая гласила, что эта земля обеспечивает долг.

Колхозы? Так и там они же...

Надо же... А сталинисты и не знают, говорят - это их вождь, грузин, сделал в рамках мудрой политики...
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 15 фев 2013, 10:17

Существует версия, согласно которой фамилия Джугашвили — не грузинская, а осетинская. Косвенным свидетельством того, что у Сталина могли быть осетинские предки по мужской линии, является информация, изложенная в статье С. Кравченко и Н. Максимова «Зри в корни» (журнал «Русский Newsweek»), в которой утверждается, что внук Сталина — театральный режиссёр А. В. Бурдонский — согласился сдать образец ДНК. Поступившие расшифровки показали, что ДНК Иосифа Виссарионовича принадлежит к гаплогруппе G2. Сотрудник лаборатории популяционной генетики человека медико-генетического научного центра РАМН Олег Балановский утверждает, что «Её представители, зародившись в Индии или Пакистане 14 300 лет тому назад, распространились 12 500 лет назад по центральной Азии, Европе и Среднему Востоку. На территории бывшего СССР представители этой гаплогруппы живут как на Северном Кавказе, так и в Грузии. Однако, по некоторым данным, самая высокая частота этой гаплогруппы — у осетин». Версии об осетинском происхождении семьи Сталина рассматриваются в работе российского историка А. В. Островского (см.: Островский А. В. Кто стоял за спиной Сталина? — М.: Издательский дом «Нева», 2002. — 638 с. — ISBN 9785765417713). Одноклассник Иосифа Джугашвили по семинарии И. Иремашвили в своей книге «Сталин и трагедия Грузии», изданной в Германии на немецком в 1932 году в издательстве Verfasser, утверждает, что отец Сталина Бесо Иванович Джугашвили «по национальности осетин»
Источник
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Житель города N » 15 фев 2013, 10:30

Остальные к сожалению ...
Вот вам довольно интересный файлик: http://2file.net/get/28574/
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Иван » 15 фев 2013, 12:22

olegpredator писал(а):Термин «ипотека»

Так это термин, а само ростовщичество, чей конёк?
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Мифы о СССР, сказочки про США и прочее.

Сообщение Вадим Фельдман » 15 фев 2013, 15:16

Так это евреи ввели...

1. Иван, все банальнее - я говорил про крепостное право. Так что зря Вы показали свое православие головного мозга ещё раз. Приберегите его для Пасхи.

2. Господа хорошие, так что же - кроме рабства в США, которого уже несколько веков как нет, да несуществующих цитат госсекретарей и сказать про США нечего? Вот удивительно - я-то ожидал наплыва критики, а тут жалкий писк... Давайте поактивнее - Гуантаномо там, Хиросима с Нагосаки... Развал СССР. Помогать Вам приходится:)
Последний раз редактировалось Вадим Фельдман 15 фев 2013, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Пред.След.

Вернуться в Политика и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 141