Ситуация на Украине.

[Иван]

Так за кого Вы, гер Фельдман?

[Oko Rok]

[quote] в украинск

[Gibson77]

в украинском направлении будут с боем расхватываться за полтора месяца.

А вы уверены что приехав в Крым ,вам не придется прятать свою национальность не говорить по русски.
Помнится мне ,бывал я во Львове, так мне советовали когда будете идти по улице или в кафе , то по русски не разговаривайте.

Или слышать дружелюбные крики-"кто не скачет тот москаль"? http://www.youtube.com/watch?v=Wf9QSL9UNZ4

[Житель города N]

Знаете, о чем я подумал?
Давайте разберем ситуацию с 2-ух сторон.
1. Со стороны правительства (не нашего, хохлятского, хотя и у нас то же самое): Власть коррумпирована, ее надо менять. Как? правильно - Майдан. С этой позиции я за Майдан.
2. Со стороны митингующих: В отличие от РФ, на Майдане явно видна рука запада. Не буду углублятся в эту тему, все итак тут в курсе. С данной позиции я против Майдана.
Вот такая вот тупиковая ситуация.

[Oko Rok]

ВОРОН НАПАЛ НА ГОЛУБЕЙ, ВЫПУЩЕННЫХ ПАПОЙ РИМСКИМ ПОСЛЕ МОЛИТВЫ ЗА УКРАИНУ
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1246076-echo/



Мда...недобрый знак .

[Oko Rok]

часть

[Вадим Фельдман]

2. Со стороны митингующих: В отличие от РФ, на Майдане явно видна рука запада. Не буду углублятся в эту тему, все итак тут в курсе. С данной позиции я против Майдана.
Вот такая вот тупиковая ситуация.

Дался Вам этот Запад. Вопрос же не в том, кто финансирует и координирует, а ради чего это делается. Если есть социальный заказ людей на свободу - почему не поощрить такое благое начинание? Вы же не тащите в суд мецената, который оплачивает бедному, но талантливому музыканту концерт? Безусловно, народу Украины надо помогать отвоевать свою свободу - у противников есть армия, милиция, купленные СМИ, тут без денег не поможешь.

Говорить о том, что финансовые или огранизационные позиции Запада сильнее позиций Януковича - тоже смешно - у друзей Януковича есть личные бюджеты, которые превосходят суммами состояние князя Монако или герцога Лихтенштейнского.

Такие позиции автоматически уравнивают шансы. Кстати, именно поэтому Запад в реальности помогает протестам очень скромно.

Главное оружие Запада - это возможность заморозить счета Януковича и его свиты в банках. Это оружие очень неплохо работает, кстати, уже были исторические примеры. Можно, например, депортировать детей чиновников типа нашего Астахова в Россию (чтобы они не в Швейцарии учились, а росли в русской школе). Тоже оружие.

Против этого - армия, милиция, администрации городов, парламент и пр.

Так что влияние Запада - это очередная путинская фишка. Пропаганда ОРТ. Не более того.

[Boris]

В Украине тема интеграции с ЕС была не слишком популярна. Президент Янукович сам начал раскрутку ассоциации, используя все рычаги, и админресурс, ипартийную поддержкиу и телевидение... Он добился своего, рейтинг объединения достигал 60%. В момент, когда до подписания документа всё было готово, он вильнул попой на 180°. Тупо обманул народ, уж там, иллюзии, напрасные ожидания-не важно. Политик не может делать таких финтов ушами, это политическое самоубийство. Кроме того, эта фишка наложилась на тяжёлый экономический кризис, украинцы реально неважно живут. Где здесь "рука" Запада? Здесь тупая некомпетентность, неумение просчитать последствия на пару шагов вперёд, презрение к собственному народу и нормальная трусость бывшего уголовника, которого били на зоне: снимать шапки с сидящих на унитазе людей не по понятиям. Украину возглавил случайный человек, и украинцы это поняли. Ту лабуду, что несут центральные ТВ-каналы России "придумал Черчилль в восемнадцатом году", лучше Высоцкого и не скажешь. Другое дело, кто станет бенифициаром этой революции. Януковичу не куда отступать-дорожку в тюрьму он сам проложил, посадив Ю. Тимошенко, набравшую 47% на последних выборах. Призрак Каддафи витает над Киевом...

[Житель города N]

В России - согласен, а в хохлостане печеньки раздавали ...

ЗЫ: Вот кстати по теме http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... faIJJnADxc Стороннее мнение так сказать.

[olegpredator]

А вы уверены что приехав в Крым ,вам не придется прятать свою национальность не говорить по русски.

Уверен.
Причины уверенности в следующем.
1) Пугалка, приведенная Вами, практически дословно использовалась путинским ТВ еще в далеком 2004 году, в отношении тогдашнего Майдана. Как известно, Майдан тогда победил - и ничего страшного не случилось. Особенно в Крыму - там и сейчас трудно найти украиноязычного.
2) Националисты, аналогичные нынешним украинским, были у власти в Польше (Качинский и его правительство). И тоже ничего страшного не случилось.
3) Национализм агрессивного толка в Украине локализуется всего в одном регионе - Львовской области. Он практически не распространяется даже на соседние западные области.
4) Националисты представляют собой лишь малую часть оппозиции Януковичу. А агрессивные националисты - лишь малую часть националистов.
5) Даже если предположить, что агрессивные националисты единолично захватят власть и начнут насаждать свои порядки в стране - у них на это тупо не хватит денег. Тоталитаризм - вещь очень и очень дорогая, особенно если тоталитарную идею мало кто в народе поддерживает. Даже Путин до 2003 года, пока нефть была дешевой, был почти либералом. Да и в разгар кризиса 2009 года тоже заметно помягчел.

Помнится мне ,бывал я во Львове, так мне советовали когда будете идти по улице или в кафе , то по русски не разговаривайте.

Во Львове - да, не без того. Но во Львове это было как минимум со времен Кравчука, и продолжается при Януковиче. И при следующей власти будет. Это местная специфика, не зависящая от ситуации в Киеве. Кроме Львова, такого практически нигде не встречается.

[Oko Rok]

olegpredator...

Пугалка, приведенная Вами использовалась путинским ТВ

[Житель города N]

Пусть лучше Крым отдадут, а дальше сами как хотят пусть варятся. В Европе - значит в Европе, цену на газ для Европы они знают.

[Вадим Фельдман]

Пусть лучше Крым отдадут, а дальше сами как хотят пусть варятся. В Европе - значит в Европе, цену на газ для Европы они знают.

А кого в Европе пугает эта цена? Пугать она должна только Россию, которая упорно думает, что покупатель зависит от продавца, а не наоборот. С таким бизнесом скоро Россия будет побираться вместе со странами Африки, что членам Евросоюза уж точно не угрожает. А Крым вряд ли сам отдастся. Насколько я знаю, там никто присоединения к России особо не жаждет - народились элиты, которым это даром не нужно.

[olegpredator]

Не исключаю такое развитие событий
-отставка Януковича
- введение военного положения
-взятие под международный контроль и охрану стратегических объектов АЭС
- в связи с этом просить помощи России ,ввод войск.

Не понял. Если Янукович уйдет в отставку, то кто введет военное положение и попросит Путина о помощи?

Пусть лучше Крым отдадут, а дальше сами как хотят пусть варятся. В Европе - значит в Европе, цену на газ для Европы они знают.

Вы же понимаете, что любой украинский политик, который только заикнется насчет передачи Крыма, будет подвергнут немедленной публичной кастрации.
Да и России такое "счастье" нужно, как та Южная Осетия. Очередной чемодан без ручки.
А европейской ценой украинцев не испугать. Они в последние годы платили цену выше, чем Германия. В итоге Газпром чуть не потерял клиента - уже было объявлено о полном прекращении закупок газа у Газпрома.

[Житель города N]

1. Я за присоединение Южной Осетии.
2. Европа цену знает. Украина ее оплатить не сможет. И как вывод: см след. пункт.
3. Может научимся опять не продавать сырье, а производить...

[Вадим Фельдман]

1. Я за присоединение Южной Осетии.
2. Европа цену знает. Украина ее оплатить не сможет. И как вывод: см след. пункт.
3. Может научимся опять не продавать сырье, а производить...

Проблема в том, что если Украина вообще перестанет платить за газ и нефть, кто пострадает? ГазПрому, по сути, пофиг, а вот владельцам кооператива Дружба... Так что будут искать варианты

[Иван]

3. Может научимся опять не продавать сырье, а производить...

Газ?

[Иван]

Как известно, Майдан тогда победил - и ничего страшного не случилось.

А почему же не наступило счастье? Почему Ющенко проиграл следующие выборы?

[Igafum]

Я за присоединение Южной Осетии.

Я знал что вы за великую империю!

[Иван]

Если есть социальный заказ людей на свободу - почему не поощрить такое благое начинание?

Какая такая свобода отсутствовала у украинцев? Свобода устраивать массовые беспорядки? А у немцев есть такая свобода?