Ситуация на Украине.

[Igafum]

Не, там другая история, якобы Путин сейчас будет встречаться на саммите с европейцами и скажет посмотрите какой бардак на Украине, короче она вам не нужна, только РФ способна с ней справиться и тут же в таможенный союз. Кстати, по этому же плану Янукович должен объявить чрезвычайное положение, что и происходит.
Кстати, вон в Египте в ходе мирных протестов 50 человек погибло и всем пох. И европе и Штатам. Никаких вам санкций и подобного.

[Иван]

Ну в Египте демократия уже восторжествовала, можно и расслабиться... А с Украиной ещё нужно повозиться.

[Антонина]

Стрелять вообще-то за такую безумную пропаганду надо!!!

Стрелять не надо!!!
Этого только и ждут. Сценарий классической провокации. Все сразу бросятся на "защиту" страдальцев. Закончится все это может условной "Югославией": "точечными" ракетными ударами и распилом страны на три, а лучше, пять-шесть частей.

[Житель города N]

Стрелять не надо, не зрелищно, а вот танки ...

[Павел Вдовиченко]

Частное мнение:
Парень, Слезь с танка. Отойди.

С игрушками в детстве не наигрался?

Дела на Украине не шуточные. Нельзя завидовать, но и паясничать
по поводу чужих жизней нельзя.

Друзья, не будем терять человеческий облик.

[olegpredator]

Кстати, вон в Египте в ходе мирных протестов 50 человек погибло и всем пох. И европе и Штатам. Никаких вам санкций и подобного.

Если вы не знаете о санкциях ЕС и США против Египта, это не значит, что их нет. Наберите в гугле "санкции египет".

Хана Украине...
Вижу развал как минимум на три части. Крым, Восток и Запад.

Не дождетесь.

Естественно им выгодно выставлять Россию в роли диктатора, действующего якобы против народа Украины, они этого и хотят добиться - выставить Россию полным врагом Украинского народа!Бред какой-то ! Гребанные националисты!!!Стрелять вообще-то за такую безумную пропаганду надо!!!

Не путайте Россию и ее политическое руководство.
Если в своем первом предложении Вы замените слово "Россия" на словосочетание "российская власть", то все станет на свои места, исчезнут бред и гребаные националисты, и не надо будет стрелять.

В итоге они довыступаются что к ним на юг вообще не поедут ни россияне, ни беларусы.

Представьте себе - с точностью до наоборот.
В случае поражения Януковича Путин немедленно остановит скупку украинских облигаций (из 15 млрд долларов этого мусора куплено пока еще всего на 3 млрд) и введет таможенные и газовые санкции.
Это приведет к быстрому обвалу гривны, которая и так держится на соплях.
Вследствие чего в Украине возникнет та же ситуация, что была в 2011 году в Беларуси - сильное падение внутренних цен в российских рублях.
То есть поездка на черноморское побережье Украины, которая сейчас стоит, допустим, 30 тысяч рублей, обойдется в 15 тысяч рублей.
После этого билеты в украинском направлении будут с боем расхватываться за полтора месяца.
Заодно Россия сэкономит 12 млрд долларов. А Украина заработает денег, вместо того чтобы занимать их.

[Вадим Фельдман]

Долго думал, что сюда написать.

Не хочу сглазить, потому не буду о перспективах. На чьей я стороне, и так понятно.

Поэтому поговорю о нравственности и гуманитарных ценностях.

Имеет ли народ право на революцию? Конечно же, имеет. Это вытекает из всего хода мировой истории.

И всегда те, кто за власть, будут обвинять свой народ в предательстве, и всегда коррумпированным ворюгам будет видеться рука Запада. Как писал классик "Если в России произнесли слово "патриотизм", значит, что-то украли.

Кто больше подставляет Россию под гнев украинского народа? Кличко, который четко говорит о своем хорошем отношении к России и противопоставляет ее советской (ой) власти, или все-таки Янукович, который два месяца игнорирует народное стояние в Киеве и не понимает, к чему это приведет? И против воли значительной (огромной) части своего населения заключает одни договоры и не заключает других?

Кто лучше, Янукович, который довел свою страну до экономического кризиса и за второй срок готов продать ее независимость на кредиты, или ЕС, который предлагает Украине европейское благополучие? И не надо при кризисы в Греции, в которой пенсии все ещё в десять раз выше русских, и не надо про несчастные Болгарии, которые за ЕС уцепились так, что не оттащишь даже паровозом. Все это лицемерие. На самом деле, все очень просто. ЕС - это место, где людям платят пенсии, РФ и Украина с Белоруссией - это места, в которых ветераны войны побираются на улицах а за их счет проводятся Олимпиады и снимаются фильмы.

Что нужно украинцам? Русская "стабильность" (то есть мизерный рост экономики, дефицитный бюджет, небывалое воровство, инфляция на продукты питания чуть ли не в 10%) взамен на свободы? Не вариант, не тот народ. Ну, не лохи они, чтобы демократию променять на нищенские пенсии, разоренные школы, вымирающее население и минимальную зарплату ниже плинтуса. Не готовы они смотреть, как невинных людей сажают в тюрьмы ради кооператива "Дружба" и стадионов Газпрома. Не хотят они такого будущего.

Простите, не хочет только часть населения. Но эта часть довольно большая.

Конечно же, проще заявить, что все это финансируется Меркель. Но достаточно побывать в украинской деревне, чтобы понять - украинцам терять нечего. Их деревня вполне равна русской деревне, их пенсия вполне равна русской пенсии, их уровень жизни сродни уровню жизни русского человека - так на что им такой ориентир, как РФ? Они хотят ориентироваться на польскую деревню, на прибалтийскую, на чешскую, на болгарскую, черт побери.

При этом РФ на Украине все любят. Путина не любят. Не надо путать. Это путание ведь не спроста... Ведь господина Путина и в Росии-то уже (даже официально) только чуть больше половины населения принимает. Вот и боятся. Неофициально-то он никакой не президент и никаких выборов не выигрывал. Он-то сам это знает. Страшно пареньку.

И не надо переживать за Украину. Откажутся от кредита - найдут другой способ выхода из кризиса (а кто в него страну привел? Правильно, Янукович). Даже если взять более дорогие кредиты у МВФ, они не угрожают, в отличие от путинских, незавимисости страны, ее культурному облику, ее положению в мире, ее честности и порядочности.

А как этот вопрос решится - скоро увидим.

[Павел Вдовиченко]

Согласен с Вами, Вадим.
Не надо нам переживать за Украину.
У каждого из нас, думается, имеются другие поводы для переживания.
Достаточно посмотреть внутри семьи своей;
можно через окно во двор выглянуть. Там тоже дел несделанных много.

Не дураки украинцы. Конечно, тяжело им. Но без нас, чай, разберутся.

Но смеяться, издеваться не будем.

Они ДЕДАЮТ ВЫБОР СВОЕЙ СУДЬБЫ.
Никто им ничего не гарантирует. Что сделают себе, то и получат.
С кем быть: - с Нами или с Ними - пусть выбирают.
А я сколько себя помню, столько и переживали мы: то за Кубу; то, как там дела в Анголе;
то за Вьетнам. В итоге свою страну потеряли. Теперь за бывшие республики переживаем.

Россию бы не потерять.

А ИХ ВЫБОР - ИХ ПРАВО.
Дай Бог им всего хорошего. Тогда, быть может, хотя бы деньги возвратят

[Igafum]

Имеет ли народ право на революцию? Конечно же, имеет. Это вытекает из всего хода мировой истории.

Посмотрим как вы запоёте когда народ в Берлине захочет исламскую революцию ))) А мы будем на их стороне )))

[Igafum]

Фельдман, а ничего что чуть-чуть больше чем половина населения - это результат лучший чем в любой гейропейской демократии?
А вот в Испании в Бургосе недавно были беспорядки http://www.kp.ru/online/news/1630732/
Почему премьер не в отставке??? Почему их разогнали??? Там покруче майдана было, а ваше гейроньюс даже не удосужилось рассказать об этом в новостях.

[Иван]

На чьей я стороне, и так понятно.

А я вот не совсем понял, так на чьей Вы стороне? На стороне законно и самым демократическим образом избранной власти или же на стороне фашистов пытающихся осуществить насильственное свержение оной власти?

[Igafum]

ну если он за Аль-Каиду в Сирии, то ясен пень он за Уна-Унсо в Киеве )))

[Igafum]

Фельдманы, а мне вот ещё жутко интересно, вот г-н Кличко вовсю зигует на майдане. Как, я не понимаю, как вы его терпите в Европе??? В Германии??? Как это возможно???
Напомнить историю про Николя Анелька?

[olegpredator]

А вот в Испании в Бургосе недавно были беспорядки http://www.kp.ru/online/news/1630732/
Почему премьер не в отставке??? Почему их разогнали??? Там покруче майдана было, а ваше гейроньюс даже не удосужилось рассказать об этом в новостях.

Если уж смотрите такую гадость, как Евроньюс, то хоть внимательнее смотрите.
http://ru.euronews.com/2014/01/14/spain ... -protests/
Премьер не в отставке, поскольку протестуют против решений местных властей, а не правительства Испании. А вот тупого мэра я бы гнал поганой метлой.

Кличко вовсю зигует на майдане

Хорошо все-таки, что у меня официозные российские каналы удалены. И вам советую. А то крышу совсем сорвет - сами себе зигующим примерещитесь.

[Иван]

Хорошо все-таки, что у меня официозные российские каналы удалены. И вам советую. А то крышу совсем сорвет - сами себе зигующим примерещитесь.

А что? Кто то ещё и телевизер смотрит?

[olegpredator]

А что? Кто то ещё и телевизер смотрит?

Вы себе даже не представляете. Новозыбков - все же провинция-с. А кто не смотрит - тому или друзья-коллеги пересказывают, или бабки на лавке.
"Зигующий на Майдане Кличко" - это в чистом виде сон разума путинской пропаганды, рождающий чудовищ. Этот Кличко слово лишнее сказать на Майдане боится, не то что руками махать. Его и на сцену скоро пускать перестанут - за бесхребетность.

[Igafum]

Ну да, это он так приветливо машет националистам, а потом нежно касается два раза груди кулаком ))) Ничё, доберутся и до него евреи.

[Igafum]

вот пишут в Мюнхене дело, если чё http://tallfat.hiblogger.net/1339274.html

[Вадим Фельдман]

Посмотрим как вы запоёте когда народ в Берлине захочет исламскую революцию ))) А мы будем на их стороне )))

Я Вам поясню, почему этого в Берлине никогда не случится. Во-первых, никакой исламизации Германии нет - ее придумали социалисты из левых и подхватило ОРТ. Вам все грезятся лозунги Тэо Сарацина? Не буду подробнее останавливаться на этом вопросе - в большинстве немецких городов проблемы исламизации как таковой нет, равно как и на законодательном уровне. Для справки: в Германии проживают 5 милионов турок, 3 милиона из которых - временно. Из 2 милионов гражданство Германии имеют около 500 000, из них большей части ислам так же интересен, как русским - православие:) Поэтому переживать, опять-таки, не стоит.

Далее. Меркель не только избрана законно, она ещё и имеет сильную оппозицию. Вариант принятия особо важного закона (скажем, изменения Конституции) которые не устроит меньшинство, приведет к обращению последней в Конституционный Суд Германии, который Меркель не назначает и зарплата членов которого от воли госпожи Меркель не зависит.

Кроме того, попытка ограничить демократию в Германии, натолкнется на сопротивление двух общественных каналов телевидения, которые государством не финансируются и вписаны в основные законы Германии, так что их закрыть можно только изменив Конституцию. При этом рядом с ними - 10-12 частных каналов, которые не финансируются государством.

Таким образом, человек, который решит в Германии наплевать на мнение значительной части населения по принципиальному вопросу (права человека, международная политика и пр.) будет распят телевидением, проклят парламентом, сожжен в Конституционном Суде и, как паршивая тряпка, будет лежать под мостом и стонать.

Не будем забывать о перспективе выборов и досрочных выборов, которых, кстати, в Европе никто не боится. Как правило, крупные политические проблемы досрочными выборами и решаются. Принцип-то не в том, чтобы любой ценой доказать свою правоту, оставаясь у власти, а в том, чтобы заручиться поддержкой народа по ключевым вопросам. Что Янукович вполне мог бы сделать.

Зачем в этой ситуации значительной части населения выходить на улицу?

Другая история, это когда в парламете оппозиции нет вообще, зарплаты членов КС зависят от указа президента, пресса подчинена одному лицу и занимается, как минимум, самоцензурой, а произвол коррумпированных политиков переходит всякие границы, когда выборы нечестны. Тогда и происходят революции.

Да, Янукович законно избранный президент, который десять раз обещал своим избирателям вступление в ЕС и это свое обещание нарушил. Народ требует от него отчета - вопрос принципиальный. Поэтому законно избранный президент должен со своим народом пообщаться. Что и происходит. Другой вопрос, что можно было бы пообщаться в виде национального референдума и вопроса о доверии его курсу, можно было назвать конкретные сроки подписания Ассоциативного Договора, можно было назвать условия этого подписания и извиниться за задержку...

Но выбран был путь произвольного решения, игнорирования оппозиции, молчания и конкретных шагов в обратном направлении. Что же, каждый выбирает по себе:женщину, религию, дорогу... А вот что будет в конце дороги - это уже решает госпожа удача.

Каддафи, Саддаму, Мубараку вот не очень повезло.

Так что никто, кроме Януковича, в данной ситуации вообще не виноват. Были 1000 вариантов решить вопрос без радикализма.

[olegpredator]

Ну да, это он так приветливо машет националистам, а потом нежно касается два раза груди кулаком ))) Ничё, доберутся и до него евреи.

Как совершенно верно говорит Житель города N, "националист" - это совершенно не значит "нацист". А зигование, ЕМНИП, как-то не соответствует вашему описанию.
Вот так это и работает. "Кличко зиговал на Майдане фашистам!". При минимальной проверке оказывается, что не на Майдане, а в Мюнхене, и не зиговал, а махал рукой, и не фашистам, а зрителям. Но выпущенная фраза уже пошла гулять. И многие покупаются на эту разводку - проверять лень, а сенсация-то какая! Хочется верить. Особенно, если фраза запущена какой-нибудь программой "Время".

вот пишут в Мюнхене дело, если чё http://tallfat.hiblogger.net/1339274.html

Ну, в такой позе можно снять даже президента Израиля, если захотеть.
В Мюнхене за зигование, вообще-то, сажают. А если не сажают - то пресса сжирает зиговщика без соли и луку, а потом происходит депортация.