Gibson77 писал(а):Такого масштаба протесты всегда имеют организацию и спонсоров. В Киеве 3 млн жителей, но кто организованно подвозил протестующих из Львова и других городов? Сами организовались? Здесь замешаны различные политические силы, возможно оранжевые решили взять реванш.
Собака тут зарыта в том, что организация и спонсоры - понятия растяжимые. Это, конечно, могут быть крупные политические силы. И я совершенно не исключаю, что автобусы для львовян оплатили политики. Но с тем же успехом это могли сделать и обычные люди. Живи я в Украине - неужели не потратил бы тысячу-другую гривен на дело, которое считаю нужным? А мало ли остро недовольных Януковичем людей во Львове-то, в том числе и небедных? Вот и спонсоры. И много ли нужно труда, денег и логистических навыков, чтобы нанять десяток автобусов до Киева? Вот и организация.
Лично мне куда проще представить себе такой сценарий, чем то, что организацией занимались беспомощные партии Яценюка или Кличко.
И уж совершенно не приходится сомневаться, что во Львове или Ивано-Франковске найдется сколько угодно желающих поехать на Майдан - не только бесплатно, но и за свой счет. Плацкартный билет Львов-Киев всего 82 гривны стоит (330 рублей), включая постельное белье.
С другой стороны, у Януковича возможностей организовать анти-Майдан уж точно не меньше, чем у оппозиции - и в финансовом смысле, и в организационном. И Партия регионов ведь пытается это сделать - анти-Майданы под ее флагами имеются, людей из регионов привозят на автобусах. И что? Ноль без палочки: относительно небольшие группки собираются, отстаивают пару часов и сворачиваются, на ночь никто не остается.
А происходит это именно потому, что деньги и организация - вторичны в массовых народных сходах. Первичной является причина, побудившая людей выйти. Если причина серьезна - люди будут жить на площади, добираясь пешком, питаясь одним чаем, ночуя в палатках, несмотря на опасность активизации "Беркута". Конечно, автобусы и еда им не помешают, но это не главное. А если причины нет - можно дать каждому по месячной зарплате в день, организовать доставку, дармовую выпивку и закуску, но получится жалкое официозное зрелище, да еще придется следить, чтобы участники не разбегались кто куда, выпив и закусив.
Так что политики не выводят народ на улицы, а лишь примазываются к вышедшему народу, предлагая помощь и план действий. Особенно это касается нынешних событий в Украине - там ведущие оппозиционные политики уж больно слабы, митинг человек в тысячу-две был их пределом. Они и сейчас-то толком не знают, что делать дальше - куда уж им миллионы людей выводить.
Я вполне допускаю даже что жёсткий разгон "Беркутом" был провокацией с целью вызвать волну протеста.
Ну, тогда уж действительно Янукович провоцирует людей против самого же себя.
У Вас предположения расходятся диаметрально. С одной стороны, сторона Януковича провоцирует людей "Беркутом" и историей с ЕС. А с другой стороны, оранжевые решили взять реванш и возят людей из Львова. Сговорились они, что ли?
Кому это выгодно-уже другой вопрос. Но явно не простым украинцам.
Ничего не явно. Когда люди выходят протестовать, значит, власть им осточертела до предела, и сохранение статус-кво определенно невыгодно.
если бы такие погромы с попытками захвата администрации президента и других учреждений происходили бы в Европе или в Штатах, я думаю тамошние власти отреагировали бы много жестче Януковича
Нельзя путать ситуацию у администрации президента и на Майдане.
Стычка у администрации - дело рук партии "Братство" некоего г-на Корчинского (информация МВД Украины), известного провокатора. Их следовало разогнать, так как дело было ясное: бульдозер, фаеры, нападение на милицию, агрессивное поведение.
Но еще до этой стычки, рано утром того же дня, "Беркут" явился на Майдан, где находились безоружные люди, которые протестовали мирно, да и время было, насколько я помню, 4 часа утра, многие просто спали уже. И жестоко избили мирных людей. Еще и ограбили - есть видео, где "беркутовцы" обшаривают карманы жертв после избиения. И вот это уже совсем другое дело. Из-за этого и случился второй Майдан днем.
И, конечно, нельзя было избивать всех подряд у администрации президента. Провокаторы-то из "Братства" отделались легким испугом. А больше всех пострадали мирные протестующие, которые в нападении не участвовали, да медики и журналисты. Можно было бы сказать, что попали под горячую руку. Но там камеры были повсюду, и видно, что уж сильно "переусердствовали" с "горячей рукой". Собственно, этого даже Янукович с Азаровым не отрицают. Оторвались ребята-силовики на всю катушку.
Gibson77 писал(а):Мне кажется это очень наивный взгляд на политику.
Напротив, наивным взглядом является популярная в России конспирологическая теория, согласно которой все низовые политические процессы (в т.ч. митинги) управляются исключительно сверху, некими тайными и могущественными кукловодами, способными рассчитать до мелочей все детали и никогда не ошибающиеся; сами же люди без этого управления никогда в жизни не вышли бы на улицы, ни "за", ни "против", что ни предпринимай, хоть режь их.
На самом же деле такое возможно только тогда, когда в стране политическая монополия. Гитлер, например, действительно мог в любой момент хоть вывести миллион людей на улицу, хоть вернуть их домой. Можно было писать хоть посекундный прогноз поведения народа. Но в разгаре политической борьбы двух и более сил, не уступающих друг другу - ничего не выйдет. Любая сторона будет знать о готовящихся действиях другой стороны за месяц, и подготовит адекватный ответ. А прогноз поведения огромной толпы, которая не связана фашистской покорностью лидеру, трудно дать и на час вперед, не то что с точностью рассчитать на долгое время. Это уже стихия. Да и кто будет этот прогноз делать - чиновники? Или какие-нибудь супер-гении?
Политтехнологии и все прочее имеют место быть. Но наивно абсолютизировать их роль. Жизнь куда сложнее конспирологии и технологий.