Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Модератор: URS

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение URS » 19 май 2013, 09:17

Кацап пишет:
16 май 2013
Ответы на вопросы по местному наречию можно найти
в словаре профессора Новозыбковского пединститута П.А.Расторгуева.



Уважаемый Кацап,

Замечательный Словарь П.А.Расторгуева
неоднократно упоминался на этой ветке
.

При желании - можно посмотреть по ссылкам:

Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ
3 авг 2012
viewtopic.php?f=13&t=454&p=6244&hilit=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%B5%D0%B2#p6244


viewtopic.php?f=13&t=326&p=6253&hilit=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%B5%D0%B2#p6253


Благодарим за повод вспомнить имя талантливого ученого
и его труды еще раз.



Изображение

(сканы издания выложены на нескольких
сайтах в И-нете)


С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Кацап » 21 июн 2013, 12:09

Убедительная просьба к участникам форума -
не полениться и записать на диктофон сотового телефона
речь старых жителей деревень Новозыбковского района,

а затем выложить записи на этом сайте.

Темы для рассказов лучше предложить на темы содержания коров и телят,
переработки молока, возделывания огорода, разведения уток и гусей.
Кацап
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:38

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение URS » 24 июн 2013, 19:23

Уважаемый Кацап,
идея с записью речи наших земляков, конечно,
интересна, хотя и не нова)) И безусловно - заслуживает внимания :!:

Если Вы решили инициировать серьезную работу,
наверное, стоит внести уточнения.

Например, полезно было бы

- определиться в системе сбора материала
(описание, фиксация и т.п.)

- оставить Ваши контакты как координатора
этой акции. У участников могут возникнуть
вопросы по ходу дела.

- определиться со сбором и обработкой
результатов. М.б., педколледж или
местный филиал педуниверситета приобщат их
(при соответствующем оформлении)
к материалам практики студентов- филологов...

И т.п...

И потом, Вы, как понимаю, просите сделать запись речи
только на цифровых носителях?))
Это - тоже существенный момент.

Если же Вы ограничитесь только репликой
по поводу желательной тематики (телята, гуси,...), -
Ваш добрый замысел может превратиться в хаотическую затею...
Получится такой - забавный флеш-моб, не более того :)



С Уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Кацап » 25 июн 2013, 19:09

URS:
Я давно пытаюсь записать северский язык
или близкие к нему говоры - стародубские или курские
.

Известно, что филологами сделано множество записей,
причём уже в цифровом виде на современных диктофонах.

Так что о материалах для их диссертаций не стоит волноваться.
Но филологи засекречивают свои записи, и в Интернете ничего нет!
Однажды я попросил в одном институте небесплатно переписать один диск,
но получил отказ. Я за много лет поисков встретил только одну запись
говора из Старооскольского района Белгородской области.
Мне же нужны чтецы и исполнители песен на северском языке.
Имеется большое количество стихотворных произведений и песен
(джазовых и бардовских) со словами на этом языке.
Раумеется, к этим песням есть и русский перевод.
Так вот, я считаю, что профессиональные филологи с треском провалили
задачу популяризации знаний о северском языке - дошло до того,
что стародубский говор в России считают малорусским языком,
а на Украине - восточно-полесским говором украинского языка,
и на этом основании проявляют притязания на Стародубщину!

Это и меня сбивало с толку - я только в этом году обнаружил,
что Стародубский говор - это никакой не малорусский, а настоящий северский язык!

А чтобы точнее разобраться, нужно прослушать большое количество записей.
На мой взгляд, Северская Земля не должна забыть свой язык,
а для этого надо много записей размещать в Интернете.
Сейчас хорошие диктофоны, и места на сайтах достаточно!
А в качестве текстов предлагаю слова песен северских славян (через Яндекс).
Кацап
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:38

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение URS » 08 июл 2013, 07:38

Хорошее дело, но требуется системный подход
и внятные установки
для желающий поддержать Ваше начинание.
Удачи Вам :)


Кацап пишет:
северский язык или близкие к нему говоры - стародубские или курские


В этой части - вопрос дискуссионный...
Все-таки исследователи Петербургской/Ленинградской филологической школы
считают, что говоры наших мест больше связаны с белорусскими. Не с курскими.


С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 09 июл 2013, 07:37

Друзья мои!
Мне нравится ваше стремление составить словарь вашего района.

Но значения большинства слов, которые здесь запрашиваются, вы можете узнать
в любом белорусско-русском словаре. Все эти ганки, клунки, шыбки еще
и сегодня звучат во всех районах распростарнения белорусского языка.
И не только под Минском или Гродно, а и под Белостоком, и под Даугапилсом,
и под Вильнюсом, и на Псковшине, и на Смоленщине.

Ваш район - это зона распространения белорусского языка.
Да, умирающего. Да, непрестижного. Но белорусского, и это факт!
Диалектизмами русского языка вы можете все эти слова называть, добавляя,
что вы не признаете белорусский язык за язык, а только за диалект русского.
Но не зная белорусистики, вы рискуете еще долго изобретать велосипед.

И, пожалуйста, не шейте мне обвинений в белорусском национализме.
Просто административные границы не совпадают с этнографическими.
Вот и все. Но это уже тема другого форума.
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение URS » 10 июл 2013, 08:52

Уважаемый Евгений,
Спасибо за участие в теме :)

Евгений пишет:
Но значения большинства слов, которые здесь запрашиваются,
вы можете узнать в любом белорусско-русском словаре.


Да, подобная лексика существует в Латгалии (территория совр. Латвии,
сопредельная с Витебщиной), в Аукштайтии (райны совр. Литвы,
граничащие с Беларусью), в отдельных местах Смоленщины,
в Польско-Белорусских землях. Все верно.
Но не о том речь.

Нам дорога память о наших истоках. В наших местах - уникальное
смешение лексики нескольких славянских народов.
По мнению ученых, действительно, подавляющее большинство
слов здесь - именно из белорусского языка. Но... есть и настоящие
самобытные лексические сокровища (так называемые, окказионализмы)
.
Они пока не зафиксированы в словарях.


Евгений пишет:
Ваш район - это зона распространения белорусского языка.
Да, умирающего. Да, непрестижного. Но белорусского, и это факт!


Слишком категоричное утверждение, Коллега.
Не только белорусского, но и украинского, и даже... польского...
И вне сомнений - русского!
Но для нас - нет непрестижных языков. Все языки, живые и мертвые,
угасающие и развивающиеся, все - часть культуры. Все они - равно
достойны уважения и памяти потомков.



Евгений пишет:
Но не зная белорусистики, вы рискуете еще долго изобретать велосипед.


И будем очень рады длить свою череду воспоминаний, пока есть интерес,
к забытым, ярким, курьезным случаям прошлых лет, связанных
со специфической лексикой родных мест
. Поверьте, носители
языка отлично справятся с этим делом и без специальных
знаний белоруссистики ;)

Мы не занимаемся научным лингвистическим исследованием.
Наша цель - вспомнить забавные истории и эпизоды из собстенного опыта,
рассказы и предания, связанные с самобытной речью родных мест.
Для нас язык - часть культурной традиии, наш культурный код, если угодно...

Вполне очевидно, что ни в одном словаре - нет забавных историй про давку
в автобусе, и "запасное место" на "улонне", про тщетные поиски "набгома" у колодца...

Пострайтесь это понять.

Евгений пишет:
И, пожалуйста, не шейте мне обвинений в белорусском национализме.
Просто административные границы не совпадают с этнографическими.


Выражение "Шить обвинения" - это, надо думать, отголоски глубоких
лингвистических познаний... Ваши опасения напрасны, уважаемый Коллега.
Мы с большим уважением относимся и к белорусам и к великому
белорусскому языку.
Однако, убедительно просим Вас: воздержаться на этом Форуме
от "блатного" сленга и вспомнить, что наш район граничит не только
с Беларусью, но и с Украиной, являясь частью России (а исторически -
Северских землель, Малороссии, Жечи Посполитой,..)


Вот и все. Будем рады конструктивному сотрудничеству.

С уважением, Местный Вожик ;)
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 17:51

[даць дразда] - выделиться с чем-то в чем-то ( например, в танцах)
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 17:54

[вир] - первичное значение - омут, может использовться и в переносном значении
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:07

брехать [брахаць] - лаяць (о собаке); если речь идет о человеке, то здесь - ругаться, злобно наговаривать, оговаривать.
павз [паўз] - вдоль
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:14

дарм'а - зря, даром

усл'он - разновидность скамейки
кипень - кипящая вода, кипяток, близко по значению к слову вар

кавун - арбуз

гарбуз - тыква
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:24

Кладка - мосток (в одно-две доски) через небольшую водную преграду

Копанка - яма после добычи торфа

Тхорь - хорек

Горыще [гарышча] - чердак

Кросно - ткацкий станок

Загнетка - часть печи,

Махотка - разновидность кринки, глиняной посуды
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:28

бабка - обычно о знахарке, пупорезнице

бабка - часть ноги лошади, маленька наковальня для налаживания косы, картофельное блюдо, гриб (подосиновик) и многое другое
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:32

поветь - хозяйственная постройка типа навеса для хранения хозинвентаря, дров
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:37

глум - порча, издевательство, когда речь идет о вещах, а не о людях (паглумить - испортить, привести в негодность)
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:45

Скибка - пласт (обычно о хлебе, земле, масле)
Олей - масло подсолнечное
Прясло - один пролет забора от шула до шула
Шула - стойка забора
Вар или укроп - кипяток
Ночевка - большое корыто для стирки
Калево - единица рассады, кустик картошки
Сбеёдовать - испортить, украсть, а потом испортить
Рахманый - спокойный, ручной
трохи - немного
Неколи - когда-то
Мацать - щупать
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Евгений Чапко » 11 июл 2013, 18:46

сьнедать - завтракать
Евгений Чапко
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 06:41

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Антонина » 11 июл 2013, 22:05

Неколи, по-моему, чаще используется в значении некогда, нет времени. Неколи мне тут с тобой растабаривать (разговаривать).
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Житель города N » 12 июл 2013, 09:21

Евгений Чапко писал(а):сьнедать - завтракать

Чаще используется как "перекусить".
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

Сообщение Антонина » 12 июл 2013, 09:30

А выражение "бары-растабары", в смысле "праздные разговоры", слышал кто-нибудь? И откуда оно взялось?
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67