Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Модератор: URS

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение Антонина » 15 авг 2012, 19:04

Могила сохранилась и в нормальном состоянии.
Если не ошибаюсь, в прошлом году ее привел в порядок и покрасил какой-то местный житель.
Об этом был материал в газетах и, кажется, здесь на сайте.
Последний раз редактировалось Антонина 15 авг 2012, 19:19, всего редактировалось 1 раз.
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение Антонина » 15 авг 2012, 19:19

Карна писал:
французские склепы ведь там тоже были не случайно


Что за склепы, и где они были? Поделитесь информацией, коллега.
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение URS » 15 авг 2012, 21:33

Карна пишет:
я уже 7 лет не был в своем родном городе и не знаю как она сохранилась,
не пустили ее на металлолом...




Уважаемый Карна,
7мь лет отсутствия - срок немалый. "Дистанционная" забота о мемориалах -
выглядит несколько странно. Местные жители - люди неравнодушные,
их заботами и живет город и его История.

Судя по примерам из германской жизни, Вы, видимо, сейчас чаще
посещаете мемориалы ФРГ. Там опекой воинских захоронений
занимаются специальные организации, волонтеры, бундесвер и т.п.


Антонина пишет:
Могила сохранилась и в нормальном состоянии. Если не ошибаюсь,
в прошлом году ее привел в порядок и покрасил какой-то местный житель.



Большое Спасибо Уважаемой Коллеге Антонине -
за информацию о состоянии захоронения.

Любопытно, конечно, что за могилы периода Отечественной войны 1812 г
упоминает Уважаемый Карна...


С неизменным Уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение Карна » 16 авг 2012, 14:15

URS пишет:
7мь лет отсутствия - срок немалый.
"Дистанционная" забота о мемориалах - выглядит несколько странно.
Местные жители - люди неравнодушные, их заботами и живет
город и его История.

/.../
Любопытно, конечно, что за могилы периода Отечественной войны 1812 г


Уважаемый URS
Почему вы считаете, что "Дистанционная" забота это странно.
На мой взгляд нисколько. Если кого-то или что-то любишь.
Если мать в другом городе и не можешь подъехать
то все равно заботишься о ней. Пусть и на дистанции.
Просто так получается. Хоть это и не оправдание.
Нет, я не часто посещаю мемориалы ФРГ. Я живу в России.
Просто выезжаю к друзьям. Но действительно ни в Германии,
ни в Сербии, ни в Черногории, ни в Македонии,
ни в Хорватии, ни в Польше и уж конечно ни в Словакии и Чехии.
Я специально перечислил именно славянские страны.
(Не думайте, что я толстосум. Просто когда едешь
к друзьям поездка получается очень дешевой, но это не в тему).

Расскажу Вам одну вещь правда из Германии. Там есть такой
городок Швабах. по карте можно посмотреть, если интересно.
Там есть, старое огороженное кладбище, с могилами от 14 до 18 в.
Душевно больной какой-то трубой разрушил две могилы.
А восстановили их местные жители, буквально за неделю.
Придурка полиция конечно поймала. Соединили разбитые части
с помощью плиточного клея для наружных работ (клей позволяет
сделать шов микроскопическим, по этому использовали клей,
а не ц/п раствор).

URS, вы на этом кладбище были?
Посмотрите как там чувствуется забота о своей истории.
Лежит в поле на три части расколотый памятник (по-моему
из черного мрамора) на нем надпись на старорусском языке
"Любимому сыну..." а по верх всего этого (сейчас уже точно не помню)
толь выбито, толи краской намазано слово из трех букв.
Мне бы очень хотелось что бы с помощью данного ресурса смогла
образоваться группа единомышленников, группа людей любящих
историю своего города, увлеченных ее, которым не корысти ради
было интересно восстановить своими реальными действиями
память этой прекрасной земли. И когда они смогут увидеть результат
своего труда они смогут получить вознаграждение. Которое будет
наилучшим удовлетворением в этом деле. Тем более единые цели
и задачи только сплачивают и есть возможность познакомиться в реале
с очень хорошими людьми.
Способствовать этому может только этот ресурс. В этом я уверен.
Друзья, ведь по существу получается, что это место никому не нужно.
Если же вы коренные жители Новозыбкова, то 99%,
что там кости и ваших предков благодаря которым вы живете.
Последний раз редактировалось Карна 16 авг 2012, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Карна
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 13:26
Откуда: Русь

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение Карна » 16 авг 2012, 14:58

Карна пишет:
французские склепы ведь там тоже были не случайно


Антонина пишет
Что за склепы, и где они были? Поделитесь информацией, коллега.



Мне как-то не ловко об этом писать. Т.к. считал, что многие тут об этом знают.
Но все же наверняка, кто-то знает, кто-то слышал и может что-то дополнить или подправить.
В этом месте если начать восстанавливать можно будет многое найти и на многое получить подтверждение. Не исключено, что под старыми могилами есть еще более старые.
Ведь утолщение земной коры вернее ее поверхности это обычное дело.

Только, что написал и потом стер, т.к. начну не с 1812, а с 1941 г.
Помните тот факт, что Гитлер наступал и продвигался по России точно так же как Наполеон. Т.е. здесь проходил маршрут и Бонапарта. Голодали в Москве войска, наши спалили то что можно было спалить, уничтожили и увели то что можно было съесть, Помните, что ели солдаты ворон и крыс, пока и те не закончились. Был ведь приказ не позволить французам получить провизию. И в Подмосковье и в Смоленщине и на Брянщине партизаны из крестьян уничтожали (и отбирали) харчи которые Франция слала своим солдатам.
Через Новозыбков проходил маршрут обозов, И именно здесь наши пращуры с Новозыбкова
и окрестностей всегда нападали из лесов. Знали французы о этих нападениях и каждый раз усиливали военную охрану по сопровождению обозов. И все посылали и посылали своим еду.
Сражения были настолько серьезными, что протекали не один день. Французы окапывались
и отражали нападения. Их укрепленные стоянки одними рогатинами и саблями было не взять. Где-то в том районе где кладбище был ими организован лагерь, как перевалочная база для своих путников.
Конечно не всегда наши пращуры были победителями, обозы с охраной уходили дальше, что бы уже там в пути повстречаться с другими отрядами наших земляков партизан. Конечно потери несли как французы, так и наши.
Возможно Французы и хоронили как полагается солдат, но скорее всего их могилки были
не взрачные. Но с обозами шли и высокопоставленные офицеры. Их убитое тело в теплое время не довезешь до Франции по территории сплошь насыщенной партизанами. Поэтому хоронили.

Как-то не было принято в прошлом у нас разрушать и надругиваться над могилами
даже врагов. Вот об одном таком склепе высокопоставленного француза я слышал.
Сколько вообще таких склепов было не знаю, один точно был.
Мой дед, а потом и его сын пацанятами залезали в него. Там и надписи на французском были. Расположен он был все в том же местечке, где разрушенное и заброшенное старообрядческое кладбище. Кто и когда разрушил этот склеп конечно уже не узнать. Возможно остатки утащили для дома, для семьи. Возможно они "ушли в землю,
скорее всего не так глубоко. А кости должны быть на месте.
Где-то ведь есть у этих костей здравствующие потомки.
Вышеописанный материал составлен мной опираясь на рассказы деда,
покойного дядьки и того старичка историка о котором упоминал.

С уважением
Карна
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 13:26
Откуда: Русь

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение Карна » 17 авг 2012, 07:59

Могилку действительно востановили.
Вот что я нашел в интернете. http://gorodbryansk.info/life/2012/05/1 ... ybkov-146/

На самом деле это очень приятно.
Карна
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 июл 2012, 13:26
Откуда: Русь

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение URS » 17 авг 2012, 09:12

Карна пишет:
Мне как-то не ловко об этом писать. Т.к. считал, что многие тут об этом знают.


Уважаемый Карна,
Момент "неловкости", в Вашем сообщении - очевиден
Такие мифы и легенды иногда могут иметь под собой фактические основания.
Но также могут быть обычным заблуждением, каких в истории немало.

Обратимся к сути Ваших рассуждений.

Карна пишет:
Сражения были настолько серьезными, что протекали не один день.
Французы окапывались и отражали нападения.
Их укрепленные стоянки
одними рогатинами и саблями было не взять. Где-то в том районе где кладбище
был ими организован лагерь, как перевалочная база для своих путников.


К сожалению, никаких ссылок на фактические источники Вы по-прежнему
не приводите
. А жаль...

Карна пишет:
Вот об одном таком склепе высокопоставленного француза я слышал.
Сколько вообще таких склепов было не знаю, один точно был.
Мой дед, а потом и его сын пацанятами залезали в него.
Там и надписи на французском были.

Расположен он был все в том же местечке, где разрушенное
и заброшенное старообрядческое кладбище.


Эти легенды и предания очень сомнительны...
Не думаю, что "пацанята" знали французский язык.
Надписи на склепе могли быть на каком угодно - не понятном для них языке.
Вполне мог быть и обычный помещичий склеп.

Что касается, французских захоронений "в склепах" на территории Новозыбковского
уезда - тоже большой вопрос
. Вы ведь повествуете про "обозных" солдат и офицеров
наполеоновской армии. "Высокопоставленные генералы", погибшие в армии Наполеона -
известны. Безымянных не осталось.

Существовали, конечно, массовые захоронения французов, погибших в 1812-14 гг
на территории Российской империи. Но и они, как правило, известны.

Карна пишет:
Вышеописанный материал составлен мной опираясь на рассказы деда,
покойного дядьки и того старичка историка о котором упоминал.


Да... Источники вполне соотвествуют мифотворчеству...
Дед Ваш, вероятно, рождения конца 19 в., дядька и того - моложе..
А "один старичок", которого Вы толком не знаете... Сами понимаете...

Конечно, случаются и неожиданные находки.
Но для этого необходимы не только слухи.
Надо обращаться - к корректным источникам и публикациям.


Если Вы, уважаемый Карна, и в самом деле, неравнодушны к судьбам исторических
захоронений - возьмите на себя труд обратиться и Истории Нашего края

в период наполеоновского вторжения. И элементарно сопоставить факты.

С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: Забытая война. Забытые воины

Сообщение URS » 17 авг 2012, 09:26

Карна пишет:
Могилку действительно востановили.
Вот что я нашел в интернете.


Вот, это и есть издержки "дистанционной заботы" о захоронениях.
Кто-то молча и достойно дело делает, а кто-то проявляет "заботу"
призывами "покрасить магилку"... с опозданием на годы...

И ставит в пример Германию, где в этим вопросе - действует отлаженная
централизованная система, с участием президента ФРГ.

Спасибо, нашей Уважаемой Коллеге Антонине,
за сообщение о публикации на эту тему.
С её помощью найти материал было совсем несложно.
И, конечно, - низкий поклон неравнодушным людям.
Забота о захоронениях - святое дело.

Именно - дело, а не только "задушевные рассуждения".


С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕ Забытая война. НЕ Забытые воины

Сообщение URS » 17 авг 2012, 09:43

Карна пишет:
И этот старичек стал рассказывать женщине (а я рядом и все слышу),
как сдесь было устроено кладбище, потом рассказывал и показывал направление движения Наполеоновских обозов (французские склепы ведь там тоже были не случайно).
В общем я не выдержал и спросил, а случайно вы не в курсе что это за странная
"Железная" могила. Через плече он мне коротко ответил, что здесь захоронены моряки защищавшие порт Артур. Увидев на моем лице удивление он улыбнулся и сказал,
здесь очень богатая на исторические факты земли.


Из газетной заметки:
Могила находится на старом кладбище по улице Урицкого в Новозыбкове.
В то время в городе был военный госпиталь, где лечились матросы Цусимы.
Выздоровевшие отправлялись домой, а тех, кто умирал, хоронили в Новозыбкове



Выходит, старичок ошибся. Захоронены в Новозыбкове моряки 2й, 3й эскадры,
пострадавшие в сражении при Цусиме. Это не оборона Порт-Артура
.

Вообще, тема интересная. Для пытливых и неравнодушных людей
есть возможность "воскресить" имена захороненных жертв Русско-Японской войны.

Спасибо, Уважаемый Карна, что затронули Тему захоронений,
требующих внимания Новозыбковцев.

С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 17 авг 2012, 14:28

Изображение


Братская могила российских моряков, участвовавших
в знаменитом Цусимском сражении во время русско-японской войны 1905 г,
восстановлена в городе Новозыбкове
Брянской области


Изображение


Подробнее - по ссылке:
viewtopic.php?f=13&t=312&p=6388#p6388


С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: МИТЕРОВ из села Фоевичи

Сообщение URS » 05 окт 2012, 22:31

На кладбище, называемом Дворянским, в селе Фоевичи Новозыбковского уезда
сохранился памятник Митерову Петру Савельевичу.
По архивным документам за 1878 г П.С. Мтеров - гласный уездного земского собрания.
Кем он был в жизни и почему похоронен в 1912 г в Фоевичах- никто в селе не знает.
Кто знает - подскажите, пожалуйста!

Patrik






__________
* Фото и Сообщение выложены по поручению Ув. Коллеги Patrik

Фото: Памятник Петру Савельевичу МИТЕРОВУ
Вложения
митеров2.jpg
митеров2.jpg (322.36 Кб) Просмотров: 6099
митеров петр.jpg
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 25 окт 2012, 16:43

РУДНЯ Деменская, Липницкие


Изучая архивные документы Новозыбковского
уездного земского собрания за 1860-е - 1916 гг,
можно заметить, какой добрый след
в жизни оставило после себя семейство Липницких.

Глава семьи Семён Адамович был врачом Новозыбкова,
а также гласным земских собраний губернии и уезда.
По выступлениям на заседаниях собраний уезда можно судить,
как он страстно боролся за улучшение условий
труда на спичечных фабриках уезда,
где производство было самым вредным для здоровья рабочих.

Cын его Константин Семёнович
был многие годы гласным уездного земскогсобрания,
начальником земского участка.

Дочери Мария и Елена были педагогами.
В аттестатах многих выпускников гимназии стоят их подписи.

Cемья Липницких имела усадьбу в Рудне Деменской.
Теперь этого населённого пункта нет, но ещё видны следы от усадьбы:
остатки сада, огромный подвал,кладбище. На нем есть захоронения.
По рассказам местных краеведов, есть могилы Липницких.

Семён Адамович ушёл из жизни в феврале 1903 года.

При осмотре кладбища были обнаружены два полуразрушенных склепа,
надмогильные кресты уничтожены, видны только остатки фундаментов от крестов.
Кладбище непроходимо заросло.
Недалеко от могилы барыни могила её служанки, которая завещала похоронить её
рядом с доброй барыней-так людская молва говорит.

Такое отношение людей к ушедшим из жизни достойно сожаления...
Если кто-либо добавит что-то о Липницких-буду весьма благодарен Вам.

PATRIK
____________
* Материал опубликован по поручению Patrik-а
Вложения
лпнцк рудня деменская.jpg
рудня деменская, склеп.jpg
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 05 дек 2012, 12:45

ПОТОМКИ Пушкинских ГАННИБАЛОВ


Изображение

Евгения Петровна НЕЕЛОВА
(20 июля 1881 - 29 авг 1922)
Уроженка г Кронштадт
Родители:
Контр-Адмирал РИФ Петр Ал-дрович НЕЕЛОВ
(1830 - 1896) и его Жена -
дочь стат сов Софья Ивановна
( ур Игнатьева, 1850-1927)

Окончила Гимназию
и курсы Сестер Милосердия
1903 - 1905 служила Сестрой-волонтеркой
в Клинике Имп Военно-Медицинской академии

1903-1915, вместе с мужем служила
в Госпитале гор. НОВОЗЫБКОва
В 1922 г скончалась в Новозыбкове,
похоронена на местном кладбище.


МУЖ (с 1905 г)
ОРЛОВ Александр Иванович

(4 июня 1870 - 13 июля 1940)
уроженец г Кронштадта,

оконч Кронштадтск гимназию
и Имп Военно-медицинскую
академию (с отличием, 1895 г)
со званием Лекаря.
Мл врач 178-го Изборского полка
(Рига, затем - Ревель),
1901-1903, защитил диссертацию
на степень Доктора Медиины.
Начальник санитарного поезда
в городах: Иркутск, Полоцк, Минск,
Калуга, Рига.


с 1903 по 1915 гг Госпиталь
находился в НОВОЗЫБКОВе
1922, вышел в отставку,
Работал эпидемиологом
и суд-медэкспертом
Новозыбковского райздравотдела.

1933, переехал в Ленинград, где трудился
госсанинспектором Володарского р-она.
Скончался скоропостижно, находясь
на службе.
Похоронен на Волковском клдб г СПб

__________
* РГИА
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 05 дек 2012, 12:49

Изображение

Пушкинские ГАННИБАЛы и их Потомки




ГАННИБАЛ Семен Исаакович
(ок 1790 - 1853)

1798, поступил Кадетом в 1й Кад Корпус
Унтер-офицер (807), Фельдфебель(810)
выпущен во 2ую Артбригаду
Прапорщик(811),

Участник Отечественной войны 1812 г
был в сражении под Красным (5.11.1812)
1814, зачислен в 24ую Артбригаду
- 12ую Артбригаду (1915)
1817, уволен Подпоручиком,
по домашним обстоятельствам.

1930, чиновник 12 класса.
в нач 1830х гг вел дела
Сергея Львовича ПУШКИНА (отца Поэта)
;

1933, пом контролера
во врем отд Комиссариатск департ
1835, упраляющий имением кн Голицына
в Воронежской губ

1850, губ секр, казаначей земского
суда г Лебедянь Тамбовской губ

1851, управляющий имением грф Апраксина
в с ДОБРОДЕЕВКА НОВОЗЫБКОВского у
Черниговской губ


Скончался 9 августа 1853 г
в с ДОБРОДЕЕВКА,
Похоронен 11 авг тг. на приходском клдб
при Петропавловской церкви


Жена( с 1848 г ) Анна Павловна N

___________
* РГИА
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 22 апр 2013, 18:46

Захоронения
близ КАМЕНСКОГО Свято-УСПЕНСКОГО Монастыря
НОВОЗЫБКОВского уезда Черниговской губернии



Изображение



Здесь погребен прах
Землевладелицы
жены Колл Ассесора
Татьяны Григорьевны МАЛАХОВОЙ
урожд ТУТКЕВИЧ
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Re: НЕКРОПОЛЬ Новозыбкова и Уезда

Сообщение URS » 04 авг 2013, 15:28

Изображение
2013, Новозыбков. Уголок Старого Кладбища

фото Александра Лебедкова

Судя по форме крестов, захоронения старообрядческие.
Будем благодарны автору фото за пояснения к снимку.


С уважением,..
Аватара пользователя
URS
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 19:46
Откуда: РФ, Москва

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron