ВОЕННЫЕ Хроники НОВОЗЫБКОВА

[Oko Rok]

К сожалению адрес родственников был утрачен,
знаю только что немецкий солдат был офицером
и был убит возле Деменки, охраняли ж/д .

[URS]

Oko Rok пишет:

знаю только что немецкий солдат был офицером
и был убит возле Деменки, охраняли ж/д"

Уважаемый Коллега,
"немецкий солдат" - офицером быть не мог, по определению )))
Точнее - наоборот.
Так что все сходится, этот немец был гитлеровским офицером,
который немецкие эшелоны "охранял" от наших партизан...


Oko Rok пишет:

К сожалению адрес родственников был утрачен...

Адрес родственников и не нужен.

Можно просто написать прямо на сайт "Фольксбунд Дойче"
info@volksbund.de
и приложить файлы
( сканы Ваших современных фото + периода оккупации ) для идентификации.
Пишите прямо на русском языке, они все хорошо понимают
на имя их нынешнего Председателя - г-на ФЮРЕРА
Кратко: страна, регион, город, место,
имя и фамилия немца (там на крестах, кажется, еще
какие-то просматриваются). Этого вполне достаточно.
Они вас поблагодарят, внесут место захоронения
в свою картотеку и еще раз сами сообщат информацию
родственникам жертвы ( у них мощная система учета
и родственников, и могил).
Вот и все.

С уважением,...

[Oko Rok]

Модератор, я вот только непонимаю
почему вы удалили современные фотки данного места для сравнения,
что стыдно что на костях гоняют в мяч.

"немецкий солдат" - офицером быть не мог, по определению

извиняюсь за неправильное выражение

[URS]

Oko Rok пишет:

я вот только непонимаю почему вы удалили современные фотки
данного места для сравнения,
что стыдно что на костях гоняют в мяч.

Да, нет, причина другая.
Просто, совсем не понятно, какова Ваша цель
размещения не исторических, а современных фото.
Для какого именно сравнения Вы их разместили, в чем смысл?

Хотите заниматься восстановлением могил гитлеровских
солдат и офицеров - откройте отдельную тему.
Никто не препятствует

А стыдно, уважаемый Oko Rok, должно быть потомкам гитлеровцев,
которые относились и к живым нашим солдатам и к мирным людям,
и к их могилам с нечеловеческой жестокостью...
Потому гитлеровский офицер, упомянутый Вами, и нашел здесь свой бесславный конец.

Футболистам, думаю, стыдиться нечего,
они как раз в этой истории совершенно ни при чем.

С пожеланием успехов,..
.

[Oko Rok]

Да нет,просто я искал точку откуда был сделан снимок......

гитлеровский офицер, упомянутый Вами, и нашел здесь свой бесславный конец.

Добавить более нечего,этим все сказано, сурово и мрачновато как то получается..

[URS]

Oko Rok пишет:

... сурово и мрачновато как то получается..

Все верно, Уважаемый Коллега,
всякая война и её последствия - дело мрачное и суровое, и даже очень...


Так, что лучше играть в футбол ( не на костях, конечно)

А в "Фольксбунд Дойче" Вы все-таки напишите, найдите время,
кто-то, возможно, ищет могилы своих немцев...


С Уважением,..

К слову. Известное полотно художника, погибшего
на флагмане "Петропавловск", вместе с адмиралом Макаровым,
правда, на другой войне, но все же...
Василий Верещагин. "Апофеоз войны"

[Oko Rok]

гитлеровский офицер, упомянутый Вами,
и нашел здесь свой бесславный конец.

Так он не по своей воле пришел,
знаете что такое мобилизация и как работает пропаганда ...

[URS]

Oko Rok пишет:

Так он не по своей воле пришел, знаете что такое мобилизация
и как работает пропаганда ...

Уважаемый Oko Rok,
Так голословно можно оправдывать любые действия гитлеровцев.
Сейчас, практически, все "ветераны"- гитлеровцы (включая офицеров СС),
дожившие до преклонных лет, точно так и утверждают - буквально Вашими словами...
Якобы, все они "жертвы пропаганды", во всем виноват один-единственный Гитлер,
а они ( заметим, все, без исключения) отправились воевать не по своей воле.
При этом, ни один из них не отказался от солидной пенсии, которую немецкое
государство платит "ветеранам"-гитлеровцам за их "воинские подвиги 1941-1945 гг".
Что-то не сходится...

Но это сейчас, а посмотрите их фото, которые они отправляли домой пачками,
сытые, жизнерадостные, снимались на фоне наших убитых солдат и
мирных граждан, повешенных партизан... Хотите - выложу эти снимки или
сами посмотрите хронику... Только все эти нелюди после 9 мая 1945 г куда-то
подевались, мгновенно превратились в подневольных, покорных пропаганде -
"овечек"...
Ну, да, они и здесь в Новозыбкове, в Деменке не воевали,
а просто "пришли" сюда и "охраняли Ж/д".
Простите, а от кого "охраняли"? И что везли в этих своих составах?
Там, наверное, безобидные малыши-скауты ехали на экскурсию,
с сачками, стрекоз ловить...
А, "бандиты-партизаны" зачем-то подрывали эти составы...
Вот, забитые пропагандой фашисты-офицеры и убивали "злых" партизан,
не по своей воле, конечно...

До какой степени надо быть беспамятным, чтобы верить во все
эти, мягко скажем, "сказки для детей младшего школьного возраста"...

Прежде, чем делать ровно ни чем не подтвержденные заявления
о гитлеровцах - жертвах пропаганды, посмотрите хорошенько
хронику и факты военной истории 1941-45 гг.

Правда факта, уважаемый Oko Rok,
не только в том, что этот офицер-гитлеровец,
как Вы пишете, "сюда пришел"(война не прогулка, а кровавая битва),
но и в том, что фашистских оккупантов никто сюда не звал.
Получили по заслугам. На долгую память.


C неизменным уважением,..

[Aleks]

К сожалению адрес родственников был утрачен,
знаю только что немецкий солдат был офицером
и был убит возле Деменки, охраняли ж/д .

Вызывает сомнение вообще ли есть у вас родственники и присылали они вам эти фото. Я их свободно нашел в Сети а вы тут-же заднюю даете.

[Ulezko]

Статьи из газет за сентябрь 1943- го

[BOSS]

Спасибо! Очень познавательно и интересно!

[Ulezko]

Уважаемые краеведы! Нужна ваша помощь: Ниже я разместил одно из извещений отправленное из госпиталя нашего города. Там указан адрес: ЭГ-57 г. Новозыбков Орловская обл. ул Ленина д.1. Вопрос: где мог размещаться этот госпиталь?

[Grej]

Мои бабушка и мать прошли застенки гестапо и новозыбковской тюрьмы, были преговорены к расстрелу, как семья партизана, но чудом остались живы. Запросы в ФСБ ничего не дали, подскажите пожалуйста куда можно обратиться, есть ли архив гестапо? Мама до сих пор вспоминает допросы, ямы, наполненные телами женщин и детей, стоны и крики, камеру тюрьмы, в которой они провели не один месяц, жестокость полицаев и немцев.

[Const]

По сведениям краеведа А.И.Поддубного в Новозыбкове не было гестапо,
только военно-полевая жандармерия. Гестапо находилось в областном центре - Гомеле.

Немецкое кладбище, но уже военнопленных, восстанавливавших город после войны,
находилось в городском лесу, возле дороги на Опытную станцию.
Отвозили их туда же на тачках другие пленные. Так как могилы были неглубокие,
со временем начались "раскопки". В школу, где я работал в 70-х, дети приносили
черепа и играли ими в футбол, объясняли, когда у них забирал: "Они же немецкие!".
Вот об этом бы и рассказать германским нынешним общественникам-поисковикам.

[Boris]

По сведениям краеведа А.И.Поддубного в Новозыбкове не было гестапо, только военно-полевая жандармерия. Гестапо находилось в областном центре - Гомеле. Немецкое кладбище, но уже военнопленных, восстанавливавших город после войны, находилось в городском лесу, возле дороги на Опытную станцию. Отвозили их туда же на тачках другие пленные. Так как могилы были неглубокие, со временем начались "раскопки". В школу, где я работал в 70-х, дети приносили черепа и играли ими в футбол, объясняли, когда у них забирал: "Они же немецкие!". Вот об этом бы и рассказать германским нынешним общественникам-поисковикам.

Костя, а как же с неформальным названием общежития иняза-"гестапо"? Ты меня огорчил, а ведь сколько времение проведено там, в беседке под названием "купе", сколько приятственных знакомств состоялось... И что, табличка мемориальная, что на этом здании, фальшивка? Уп-с-с... Какое разочарование!

[Grej]

А меня заботит совсем другое, фашисты убили на Замишевском шляхе моего прадедушку, учителя, директора 1й школы, КАРПОВИЧА Константина Ивановича,
кто вспомнил о нем?
КАРПОВИЧ Владимир Савельевич, был партизаном, имел награды,
был зам ком по продовольствию соединения Попудренко, на что имеем документы,
но его имя не вписано ни на одном памятнике, а погиб в Софиевском лесу!
Его семью немцы нашли быстро, бросили в тюрьму, а мы архивов найти не можем! Позор!

А Поддубный, что тоже прошел через эти застенки? Стоял перед расстрелом,его избивали
фашисты сапогами и прикладами, бросали в ров к трупам, месяцами
допрашивали по ночам? Как мою бабушку и маму? Дом в Хоромном немцы сожгли,
партизанскую семью никто не пускал на порог, боялись,жили в землянке даже после освобождения.питались на помойках, кто вспомнил об этой семье и погибшем муже,отце и моем дедушке!?

[URS]

Const пишет:
14 фев 2013

По сведениям краеведа А.И.Поддубного в Новозыбкове не было гестапо,
только военно-полевая жандармерия.

Уважаемый Коллега,
по роду деятельности, историей этого вопроса мне пришлось заниматься
профессионально. Потому вношу уточнение:
в годы нацисткой оккупации в Новозыбкове существовала тюрьма,
находившаяся именно в ведении гестапо (тайной госполиции 3-го райха).
Гестаповцы пытали и истязали там, в тюремных застенках, наших земляков,
связанных с партизанами, укрывавших евреев и т.п.
Этот непреложный факт подтвержден архивными документами
УФСБ Брянской области и официально признан Германской стороной.




СONST пишет:

Немецкое кладбище, но уже военнопленных, восстанавливавших город после войны,
находилось в городском лесу, возле дороги на Опытную станцию. Отвозили их туда
же на тачках другие пленные. Так как могилы были неглубокие, со временем начались
"раскопки". В школу, где я работал в 70-х, дети приносили черепа и играли ими
в футбол, объясняли, когда у них забирал: "Они же немецкие!". Вот об этом бы
и рассказать германским нынешним общественникам-поисковикам.

Германская служба захоронений планомерно увековечивает память на местах
захоронений нацистов (в том числе и попавших в плен) на нашей земле,
возводит им довольно помпезные памятники.
Эта организация прекрасно финансируется, находится под патронатом
президента ФРГ, имеет немалый профессиональный штат сотрудников.
"Поисковиками-общественниками" их и называть как-то странно...
Серьезные проблемы у нынешних немецких эксгуматоров возникают только
в Беларуси, в Тверской области в районе Ржева и в партизанских краях на Брянщине...
Об отношении местного населения к немецким воинским захоронениям
члены немецкой организации прекрасно осведомлены. Как и о том,
какие зверства творили их соотечественники, прежде чем оказались
в плену... на строительных работах...

Может быть, нам всем лучше чаще вспоминать вместе с молодым поколением,
как цивилизованные немцы расправлялись с мирным гражданским населением,
угнанным как славянская рабочая сила "низшей расы" в Германию, и не забывать,
как там мирные граждане, погибавшие от голода, наши совсем не военные земляки,
сами хоронили сотни тысяч своих товарищей без могил, во рвах, под наблюдением
цивилизованных немецких варваров,.. которые притом даже тачек им не выдавали.
Зато, как известно из материалов Нюрнбергского процесса, не забывали утилизировать
волосы, кожу, зубы... погибших... Эти материалы опубликованы....

Спасибо за тему, которую Вы подняли, Уважаемый Коллега,
конечно, Вы правы, не так все просто - в такой катастрофе как война...





С искренним Уважением, URS

[URS]

Здравствуйте, Уважаемая Коллега Grej,
Сердечно благодарим Вас, что поделились своей болью и светлой Памятью
о Ваших близких, Героях Великой Отечественной, низкий Поколон...

Давайте, вместе, по мере сил, попробуем исполнить свой долг
перед ними.

Копии документы об узниках гестаповской тюрьмы в Новозыбкове,
можно получить, направив официальный частный запрос в УФСБ по Брянской области.

Вопрос об увековечении Памяти Ваших близких - павших партизан,
надеюсь, тоже можно решить с помощью Друзей
Исторического форума и Сайта "Новозыбков".

Возможно, у Вас, Уважаемый Grej, сохранились фотографии
Константина Ивановича и Владимира Савельевича КАРПОВИЧЕЙ,
Вашей Бабушки?
Расскажите о них, как сможете, на станицах Форума. Это очень важно.
Начнем с такого небольшого шага и затем вместе, думаю, сможем
достойно увековечить их Память.

С Глубоким Уважением,
Модератор Исторического форума.

P.S. Если возникнут трудности с размещением фото,
перешлите, пожалуйста, их по эл адресу: ursus171@uandex.ru

[URS]

BORIS пишет:

Костя, а как же с неформальным названием общежития иняза -"гестапо"?
Ты меня огорчил, а ведь сколько времение проведено там, в беседке
под названием "купе", сколько приятственных знакомств состоялось...
И что, табличка мемориальная, что на этом здании, фальшивка?
Уп-с-с... Какое разочарование!

Уважаемый BORIS,
Просьба к Вам: меньше "ерничества" и больше такта, насколько сможете, конечно...
Когда речь идет о погибших, стиль "Курилки", мягко говоря, не уместен...

Но.. будем рады продолжению Ваших бодрых воспоминаний
о студенческой юности на "ветке" - Это было недавно...)))


С неизменным уважением,..

[Неуч]

Const пишет:
14 фев 2013

По сведениям краеведа А.И.Поддубного в Новозыбкове не было гестапо,
только военно-полевая жандармерия.

URS пишет:

по роду деятельности, историей этого вопроса мне пришлось заниматься
профессионально. Потому вношу уточнение:
в годы нацисткой оккупации в Новозыбкове существовала тюрьма,
находившаяся именно в ведении гестапо.
Гестаповцы пытали и истязали там, в тюремных застенках, наших земляков,
связанных с партизанами, укрывавших евреев и т.п.
Этот непреложный факт подтвержден архивными документами
УФСБ Брянской области и официально признан Германской стороной.

А, вот, в здании, где ныне располагается вневедомственная охрана...
Там, если не ошибаюсь, гестапо как раз и размещалось. Даже табличка есть.

А где именно располагалась тюрьма гестапо, случайно не в этом же здании?