Диалект и ГОВОРЫ Нашего КРАЯ

[ЕЛЕНА]

Клямка-завеса.

[Boris]

URS пишет:

БОРИС,.. Вы НЕ ПРАВы...

Да я о терминах и спорить не стану, я же дилетант.
спросил у сына, он филолог, знает четыре языка свободно, он дал определение слову "диалект".
и это определение достаточно широкое.
Правда, есть понятия "слабый диалект", "сильный диалект",
а понятия "говор" как научного термина нет вовсе...

Но мы же не претендуем на лавры Лотмана, Лихачёва и "структуральнейших лингвистов"?

Любой язык определяет грамматика, а она и у русского литературного,
и у новозыбковского диалекта одна...
"Ну, знаете, наверно, "глокая куздра..." и.т.д.

Однако, в быту диалектами принято называть достаточно отдалённые ветви одного языка,
например, щвейцарский диалект немецкого, бразильский диалект португальского,
квебекский диалект французского, пиджин-инглиш и так далее. То есть, в вариантах,
когда носители языка литературного и диалекта в общении не понимают друг-друга,
или понимают плохо.

[URS]

ЕЛЕНА пишет:

Шибку как то все пропустили.
Это окно, вернее часть окна.

Огромное Спасибо Вам, ЕЛЕНА,
"Шибку" - не пропустили, её, кроме Вас, никто "не узнал"...

Благодарю Вас. Как понимаю, "шибка" - это часть оконного стекла,
разделенного оконным переплетом.
Верно?.. Или не совсем так?..


С уважением и признательностью,..

[ЕЛЕНА]

Очень много этих дивных слов,
когда их кто-то говорит, смысл сразу понимаешь, а вот так навскидку что-то вспомнить...

Совсем не уверена в правильности написания, но на слух звучит примерно так.

Мосты- полы

Ягрус- крыжовник

Коколуша (или какалуша)-черемуха

Поречка - красная смородина

Гилка- лапта

Треба- нужно

Снедать- обедать

Вечерять- ужинать

[Житель города N]

По поводу словечка "повз", это просторечие, конечно, мы с вами расходимся.
Говорят "Повз домов, "повз речки", имея ввиду "мимо".
Слово "около" в НВЗ произносят как "кала". "Кала лавки", "кала мени", "кала красильни".

Согласен.

ЕЛЕНА Спасибо)
Аж ностальгия пробирает. Хоть я и не стар, но все же раньше, в моем детстве,
этих слов употребляли чаще и больше. Сейчас все больше переходят на другой сленг,
если его так можно назвать - компьютерный или интернетовский.

[Житель города N]

Вспомнил слово гальмовать. Кто отгадает что оно значит? Это глагол.

[URS]

BORIS пишет:

Да я о терминах и спорить не стану, я же дилетант.
спросил у сына, он филолог, знает четыре языка свободно, он дал определение слову "диалект".
и это определение достаточно широкое. Правда, есть понятия "слабый диалект", "сильный диалект", а понятия "говор" как научного термина нет вовсе...
Но мы же не претендуем на лавры Лотмана, Лихачёва и "структуральнейших лингвистов"?

Могу Вас удивить, Ув Борис, есть еще понятие "местный диалект" et cetera...et cetera...
(Вопрос - кому интересны эти "умствования"...)

Boris пишет:

Любой язык определяет грамматика, а она и у русского литературного,
и у новозыбковского диалекта одна... "Ну, знаете, наверно, "глокая куздра..." и.т.д.

Ув Борис, это - уже не безобидная "реникса", а сплошная профанация...

"У Русского литературного языка" и "у южнорусского диалекта"
не может быть "одна грамматика".
Потому что этого не может быть НИКОГДА (А П Чехов)
.

Еще раз, прошу Вас не заниматься "народной" филологией.
Лингвистика - это наука. Всякая наука не терпит профанации.
То, что Вы считаете своего сына непререкаемым авторитетом в области лингвистики
- означает, что Вы - замечательный отец, и только...
Но разумнее определяться в дефинициях и коннотациях, сообразно авторитетным
академическим изданиям. Не хотелось бы никого обидеть...
4 языка в активе - замечательно ( особенно - если живешь в разных странах),
но это - сугубо практический навык...
Смею Вас уверить: понятие "говор" - вполне сложившийся лингвистический термин.
Загляните в словари.

Не бином Ньютона...

А что касается уважаемых академиков Лотмана и Лихачева,
то ни тот, ни другой - специалистами в области диалектологии, как всем известно, не были...
Не стоит всуе тревожить их имена, и уж тем более, - ни с того, ни с сего - апеллировать к...
структурной лингвистике...
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька...

На самом деле, - никто ни с кем не спорит, нет предмета спора...
Давайте лучше займемся Нашим Словариком, а не странной демонстрацией
"безграничных познаний"...

Вернемся лучше к нашим "шибкам", "клункам" и "грубкам"...
И вообще, - не помыть ли Галаву ?

Привет - "Глокой куздре..." проф. Щербе и академику Потебне


С неизменным уважением,..

[URS]

ЖИТЕЛЬ города N пишет:

Вспомнил слово "Гальмовать"

Возможно, - притормозить, замедлить ?..
Или - мимо цели ?
Кстати, Алексей, уточните, пожалуйста, - где там ударение?
Слово редкое...

С неизменным уважением,..

[ЕЛЕНА]

ЖИТЕЛЬ пишет:

Вспомнил слово гальмовать. Кто отгадает что оно значит? Это глагол.

Не томите, что же это значит????

[URS]

ЕЛЕНА пишет:

Очень много этих дивных слов,
когда их кто-то говорит, смысл сразу понимаешь, а вот так навскидку что-то вспомнить...

Очень интересная подборка, большое Спасибо, Уважаемая Коллега

Надеемся, наш Словарик будет пополняться еще долгое время.
Возможно, эта Тема получит длительное развитие -
так что времени у нас достаточно, да и... слов в запасе тоже,
думаю, еще немало найдется...

Попробуем вспомнить.Жаль, - если яркий язык коренных жителей
наших сел и деревень канет в Лету...


С неизменным уважением и признательностью,..

[URS]

ЕЛЕНА пишет:

Клямка-завеса.
Снедать- обедать

Все-таки, точнее, видимо, - "завтракать" или, просто, - есть...
Вот, "Клямка" точно - НЕ "завеса". Это - щеколда в затворе (замке) калитки...
Алексей совершенно верно "перевел" это слово.



С неизменным уважением,..

[URS]

ЖИТЕЛЬ города N пишет:

"Гальмовать"

Притормозить, замедлить...

Какие еще версии?..

С неизменным уважением,..

[Igafum]

Дрот

Шо

Бурак, а як без него - Свёкла

Добре

[URS]

Спасибо, Уважаемый Коллега

А, шо це таке - "Дрот" ?

[Igafum]

А, шо це таке - "Дрот" ?

провод, проволока

[Антонина]

В семидесятых годах слышала в деревне слова "фортка", так называли калитку.
Причем звука "ф" реально не было. Произносили вместо него "хв" - хвортка.
Фартук произносили как хвартух.

[Антонина]

Из письма Ивана АКСАКОВА родным

1854 г(ода) сент(ября) 15-го. Среда. Кролевец.

В прошлый четверг… я выехал из Чернигова на север по Новозыбковской дороге...
Верстах в 100 от Чернигова видел я в первый раз раскольнический посад Чуровичи,
потом, проехав еще 26 верст, другой Климов посад.
Тут остановился я на постоялом дворе у одного раскольника и нанял лошадей до Топали,
имения кн(ягини) Голициной, верст 25, так как я решился не ехать в Новозыбков,
а прямой проселочной дорогой в Клинцы – знаменитый раскольнический посад...

Крестьяне в этой суровой стороне очень бедны и похожи не белорусцев,
носят такие же шапки, бороды и рубашки большею частью сверх шаровар.
Язык их ближе к русскому, чем малороссийский, хотя попадаются цельные чистые полонизмы.
В Стародубском уезде заметил я произношение «иость» вместо «есть». Слышал я также,
как в шутку крестьяне называют друг друга литовцами, Литвою...
Вообще же народ хуже сложен и меньше ростом, чем в Малороссии.
Зато как в этой бедной стороне резко отличастся великороссийское раскольничье народонаселение, бодрое, богатое, промышленное: все народ рослый и крупный, но несколько угрюмый и суровый
на вид. Всякий мужчина смотрит Николай-чудотворцем суздальского иконного письма или
«Христом-ярое око», известной иконой московского Успенского собора!
С последним неприятно было бы встретиться ночью в лесу.
Но зато нигде дороднее, сытнее, откормленнее женщин я не видал, все белые и дебелые,
настоящий тип русской красоты, и в самом деле они были бы очень красивы, если б не были так тучны. Ходят они по-русски, в московских сарафанах, называемых здесь азиатками и подвязываемых еще выше, почти под мышками, отчего кажутся еще толще, потому что талии уже вовсе не видно; сверх этого надевают еще фартук, называемый завескою, да иногда безрукавку, шубейку со сборками, уже кончающимися у талии и начинающимися от спинки у самых лопаток. Все это довольно безобразно, но когда богато, так нарядно…
Говорят они все чистейшим московским наречием, вставляя только иногда «нехай»
вместо «пусть» и другие местные выражения.

[karna21]

И мои "пять копеек"!
"Ганки" - это не всё крыльцо, а лишь ступеньки крыльца, причём это слово, там где я его слышала, произносится со "взрывным" Г, звучит, как почти К. И ещё вспомнилось слово "кузик" - пуговица. Тема очень интересная, но мы можем лишь словариком побаловаться, наш уважаемый URS прав, оставим учёные споры, просто по-дилетантски повспоминаем эти необычные для других слова и выражения. В некоторых местностях ещё сохранился глагол "прать" в смысле - "бить", "колотить", "наказывать". И женщины на речке бельё "прут", т.е. бьют особыми деревянными "праниками", или "пральниками", ВЫБИВАЯ из него грязь и мать ребёнка может "отопрать", т.е. побить, наказать, ВЫБИВАЯ непослушание. Я немного занималась историей этого слова, потому что прочитала где-то, будто слово "прачка" происходит от него (что справедливо), но означало оно в старину "мыть", "стирать", ( я с этим не была согласна, всё же смысл действия древних прачек состоял не в том, чтобы "стирать" грязь с белья, а в том, чтобы её "выбивать".) А потом нашла у Даля и узнала, что родственные этому древнему слову другие слова до сих пор живут в нашем языке - например, распря. Слышала я это слово лишь в одном селе, Ущерпье, Клинцовского района, хотя, может, и ещё где бытует, не знаю. Ещё одно моё наблюдение - словосочетание "пойду домой", в разных селах нашего края я слышала варианты этого выражения: "пойду домов", "пойду у двор", "пойду двОру", насчёт последнего варианта сведущий человек мне объяснил, что здесь сохранился какой-то древний падеж. Наш местный говор включает в себя такие драгоценности, которые уже исчезли из литературного языка, а для нас они - как привет от далёких предков, возможно из тех времён, когда наш князь Игорь Новгород-Северский ходил в свой неудачный поход с нашими прямыми предками. ( А что, предки тех, чьи корни здесь изначально, вполне могли участвовать в этом походе. ))

[URS]

Уважаемые Коллеги КARNA21 и АНТОНИНА, Большое Спасибо!

Как интересно! Да, и Словарик пополняется основательно
Слово "Праник" слышать приходилось, но как интересно описано "бытование"
этого слова, какой щедрый и выразительный язык Нашего Края...

Замечательно, что Ваши "находки" сопровождаются небольшими комментариями.
Действительно, так лучше понять суть этих слов и выражений.

Иногда с диалектными словечками связаны и забавные случаи.
Помню, как в семье знакомых потешались над малюткой,
которая провела у бабушки в деревне целое лето.
Вернувшись домой, малышка всех изумила.
Когда в городской квартире раздался звонок в дверь, она звонко крикнула:
- "Хвортку открый!"

А, вот, еще словцо - "Жлукта"... Слышал кто-нибудь?



С неизменным уважением,..

[ЕЛЕНА]

Жлуктить- это очень жадно и много пить, по-моему (лыкать - из той же оперы).
Долго терзала свою память и память родственников, кое-что коллективно вспомнили.
Начну с любимого - Клопат нехай - пускай, пусть, ничего страшного. Оцените, как чудно звучит!!!

Дальше.
Мой муж родом из Верещак, ранее я таких слов даже не слышала,(узнала только там),
поэтому они звучали, как музыка. При посадке картошки я их всегда ждала, как песню:
Как пашем: всклад, в обыгон или обапол.
В расшифровке до сих пор затрудняюсь, в общем, начинаем пахать или с краев, или с середины.


За правильность написания снова не ручаюсь:

Обабок - подберезовик

Хуста - платок

Отлыга- оттепель

Скибка - кусок хлеба

Скабка - заноза

Чапела - штука для сковородки без ручки

Олей - масло подсолнечное

Прясло - изгородь

Шула - стойка

Вар или укроп - кипяток

Ночевка - большое корыто

Лытки - голень

Дуля - груша

Мжэль - мелкий, мелкий дождь

Калево - куст картошки

Кателка - подсолнух

Кокот - сук

Отчепись - отстань

Позычать - одалживать

Бачить - видеть

Грюкать - стукать

Важить - взвешивать

Скородить - боронить

Гартать - листать

Сбеёдовать - испортить

Ховать - прятать

Брехать - врать

Мулко- неудобно, жестко

Рахманый - спокойный

Трохи- чуть-чуть

Неколи - некогда

Мацать - трогать

Черет - камыш