Форум Новозыбков.Ru

Попробую высказать ещё одну версию значения загадочного "идти в труть".
В пчелиной семье есть трутни. Они не участвуют в медосборе,
их единственная задача - оплодотворить матку.
Отсюда мой вариант "уйти в труть" - значит уйти в блуд или в запой.

Хотелось бы попросить Вас, уважаемый Gibson77,
уточнить при каких обстоятельствах вы слышали это выражение.


Попробуем разобраться и с не менее загадочным "чур".
Предположу бредовый вариант, что это что-то вроде "тпру" для лошади,
то-есть им пытаются предостеречь от опрометчивых решений или поступков.

Уважаемые Коллеги,

Благодарим за интересные версии.
Историю с "Чуром" завершим сегодня вечером

По поводу фразы "Идти в Труть".
Вполне возможно, само слово "Трут" и "Трутень" могли иметь что-то
общее...
Но.. у слова "Трут" есть вполне определенное значение,
очень давнее, ныне утраченное, которое вполне совпадает
со значением, указанным Коллегой Gibson77.

С Уважением и Признательностью,..

В книге "Дети капитана Гранта"
путешественники разводили огонь с помощью трута.
Может этот имеется ввиду?

АЛЕКСАНДР (Украина) пишет:

...разводили огонь с помощью трута.

Все точно, Уважаемый Коллега,
Вы в 1 мм от разгадки.


С неизменным Уважением,..

Не вдаваясь в подробности: "идти в труть" - иди на тряпки.
Предлагаю отследить связь между словами "труть" и "трутень".

Александр (Украина) писал(а):Хотелось бы попросить Вас, уважаемый Gibson77, уточнить при каких обстоятельствах вы слышали это выражение.

Это выражение употреблялось в ироничном смысле,
например, при выполнении каких-нибудь сельскохозяйственных работ
если кто-то давал совет, который она считала глупым.

А слово "Чур", насколько я знаю, раньше имело также значение
"граница", "рубеж". Может село Чуровичи находилось на рубеже или границе чего-либо?

Слово "идти" в данной фразе, возможно, применено в значении "годится".
"Труть"-тряпка, пропитанная чем-нибудь легковоспламеняющимся,
предназначена для разведения огня.
В переносном смысле могло употребляться (версия) в значении "мусор",
"то, что не жалко сжечь".
"Идти в труть" - не принести пользы.

P.S. Я вам ще не набрид?

Спасибо большое, Александр))
Все - просто здорово.
Практически, Вы уже точно определили нашу версию))

Осталось только дождаться комментария Коллеги Gibson77.
Может ли быть это верной трактовкой именно тех слов,
которые были приведены в ироническом смысле...

Попробуем разобраться вместе.
Значит, принимаем версию Владимира Даля.
"Идти в прах" "Идти в тлен", т.е. бесполезно.
В пользу реальности этой версии и слово "Идти".

Спасибо Вам большое. Вы очень верно выбрали пример в сочетании
со словом "идти". Это - важно.
По сути - "Трут" или "Труть" - истлевший материал, труха, тлен.
В словаре зафиксировано и выражение "Идти в Трут" и как раз
именно в этом значении.

Вот, какую редкость сберегла речь наших земляков.
Благодарим, редкий и интересный случай.

И все же - дождемся, что скажет Коллега Gibson...


С искренним Уважением,..

Александр (Украина) писал(а):"Идти в труть" - не принести пользы.

Поскольку я и сам не знаю разгадки этого слова,
то мне трудно судить насколько вы правы.

В Старых Бобовичах я слышал много разных выражений,
но поскольку я мало интересуюсь филологией, они пролетали мимо моего уха.

Помню только что там говорят валенцы вместо валенки,
слово клопот означает ладно, хорошо.
Водку, не самогон, называют русской,
например "поставить на стол русскую"-поставить на стол бутылку водки.

Александр (Украина) писал(а): P.S. Я вам ще не набрид?

Да нет, что вы

URS пишет:

Осталось только дождаться комментария Коллеги Gibson77.
Может ли быть это верной трактовкой именно тех слов,
которые были приведены в ироническом смысле...

Значение слова Труть я не знал,
но я думаю что эта формулировка
вполне подходит для ироничного отклонения глупого совета

Спасибо. С "чуром" Вы так-же помогли разобраться.
Граница там и сейчас сравнительно недалеко.

слово клопот означает ладно, хорошо.

. Здесь вы, боюсь, ошиблись: "клопот" - это забота, "клопотно" - хлопотно, "клопотать" - ну, вы поняли.

Спасибо, Уважаемые Коллеги))

Замечательную фразу растолковали. И актуальную

И с Чуровичами очень хорошую подсказку Коллега Gibson
предложил.
Посмотрим еще, что Словари нам скажут...
И подведем черту

И новое название рискну предложить к обсуждению))
Лакомая Буда. Можно, и Сытую заодно вспомнить, и Спиридонову...

Будут версии, Уважаемые Коллеги?

Гетманскую обидели.

Топоним Буда здесь уже обсуждали
(http://forum.novozybkov.ru/viewtopic.php?f=13&t=454&start=140).

Попробуем обсудить прилагательные:
Сытая-богатая, процветающая;
Лакомая-на неё, возможно, было много претендентов;
Спиридонова и Гетманская-просто указывают владельца.

Александр (Украина) писал(а): Здесь вы, боюсь, ошиблись: "клопот" - это забота, "клопотно" - хлопотно, "клопотать" - здесь всё ясно.

Я думаю что слово клопот могло употребляться в разных значениях.
Но я его слышал как раз в смысле "ну и ладно", "пусть будет так".

Сейчас ради интереса немного полазил по интернету
и нашёл похожее толкование на украинском форуме-
"Слово "клопот" моя бабуля использовала для успокоения кого-нибудь,
шибко расстроенного...Или при споре,дабы примирить стороны...

Думаю,значение этого слова такое: ну и ладно,пусть и т.п."

Слово "клопот" моя бабуля использовала для успокоения кого-нибудь,шибко расстроенного...Или при споре,дабы примирить стороны...Думаю,значение этого слова такое: ну и ладно,пусть и т.п."

В данном случае вместо "клопот" можно употребить "проблема", или "нашли проблему".

Спасибо, Коллеги за интересные истории слов,
которые получили в наших краях свое особое значение,
отличное от распространенных, например, в украинском языке.

Спасибо большое и за напоминание о Будах.
Интересно, что в наши дни эти исторические названия
звучат в быту совсем по-другому.

Чаще можно слышать: "Лакбуда" и "Сытбуда".
Наверное, потомкам довольно сложно будет понять смысл этих названий.

Вот, подобный забавный случай, когда уже нам
непросто понять, что означает Крутоберезка?

Есть ли какие-то версии, уважаемые, Коллеги?

И еще - совсем простенькое слово, на первый взгляд.
Но значение у него сугубо "местное".
Тоже досталось мне от дедов-прадедов.
Что может означать слово "Сак", если это - предмет одежды?

Ваши версии, Уважаемые Коллеги...

URS писал(а):Замечательные истории слов, которые получили
в наших краях свое особое значение, отличное
от распространенных, например, в украинском языке.

Если Вы о "клопоте", то значение точно такое- же, как и в украинском языке: "Не твій клопіт" - Не твоя забота; "От, клопіт..." - мне бы ваши проблемы; "Нема мені клопоту" - делать мне нечего; Ну и классическое: "Не мала баба клопоту - купила порося" - когда сами себе создают проблемы.

URS писал(а):Что означает Крутоберезка?

Первое, что хочется сказать-Крутая Берёзка, только в чём её "крутизна"?

URS писал(а): "Лакбуда" и "Сытбуда".

Можно добавить "Стюрковичи", "Нюрковичи" и "Велпожни".

URS писал(а):Что может означать слово "Сак", если это - предмет одежды?

Может шарф? Тот сак, который я знаю - далеко не предмет одежды. P.S. С нетерпением жду подведения черты под "чуром" и Чуровичами.

АЛЕКСАНДР(Украина) пишет:

Если Вы о "клопоте", то значение точно такое- же,
как и в украинском языке...

Да, Вы абсолютно правы, Коллега))
Просто в украинском - это литературное слово,
а в юго-западных регионах России оно осталось
с тем же значением только в говорах.

Тем более интересно, что Коллега Gibson77
напомнил историю, когда в наших местах
"клопот" употреблялся в ином смысле.

Что касается нашей Крутой Березки - КРУТОБЕРЕЗКИ
то здесь придется сделать выбор.
Известно, что одна часть слова искажена,
другая - сохранилось в исконном виде.
Направление поиска такое:
Какой может быть березка - в созвучие со словом "крутой".
Или - верно "крутой",
тогда второе слово - в созвучии с "березкой"

Добавлю, что дело в одной-единственной букве.

Подумаем еще немного.

С неизменным Уважением,..

хотелось бы услышать значение фразы ,,ткнуть носом,,
- Грубо указывать в назидание на что-либо.- значение этого слова в словаре