Форум Новозыбков.Ru

В современной России очень изменено понятие "национализма". Его в "зомбояшике" смешивают с "нацизмом", "фашизмом" и другими нехорошими словами. Еще, что самое обидное, понятие "патриотизм" начинает отделяться от "национализма" и уже принимает значение "поддержка партии власти". Что вы об этом думаете?

ууууууу мне кажется зря ты такую тему завел, сейчас тут такое начнется)))) все будут писать одну хрень))))

Зато узнаю что народ думает.

Прежде, чем участвовать в дискуссии, хотелось бы от её инициатора получить точное и строгое определение того, что такое национализм.

автор темы так и мечтает уменьшить территорию России до Уральских гор...

Вот что говорит об этом Википедия

Igafum писал(а):автор темы так и мечтает уменьшить территорию России до Уральских гор...

Как раз наоборот. Я стараюсь сохранить величие России! В том числе и территориальное превосходство! А вот политика нынешней власти "режет" страну на части, унижает достоинство русских, грабит страну и убивает ее.

karna21 писал(а):Прежде, чем участвовать в дискуссии, хотелось бы от её инициатора получить точное и строгое определение того, что такое национализм.

Прежде всего под этим я понимаю любовь к свое стране, к своим корням, к своей нации. И не говорите что это унижает другие нации, это не так! А вот сейчас нам всеми силами пытаются показать обратное. Любить славян - ненавидеть остальных - что за бред??? Ведь чеченец любит Чечню, американец США и т. д. И это не значит, что они не любят других! Но только в России, если я люблю славян - значит я фашист. Послушайте сами как это бредово звучит!

Житель города N пишет:
Но только в России, если я люблю славян - значит я фашист

Я не понимаю, с кем Вы спорите? Кто Вас называет фашистом? Я испытываю те же чувства, что и Вы, но никакой дискриминации за свою русскость никогда не испытывала, никто не мешал и не запрещал мне быть патриотом, а живу я на свете побольше Вас. А национализм мне несимпатичен, тонкую грань, отделяющую "плохой" нацизм от "хорошего" национализма очень легко переступить, если это станет официальной идеологией. Я думаю, есть только один достойный способ возвысить свою нацию - стать лучше остальных - образованнее, трудолюбивее, талантливее, целеустремлённее, нравственнее, чем все остальные. Не ныть, не ссылаться на обстоятельства, не отказываться от цели из-за трудностей. Вот когда все русские станут такими, тогда и вся проблема национализма исчезнет сама собой.)

Может быть, национализм есть следствие желания национальной самоиндефикации в глобальном мире? В тяге к своим культурным корням. Вот век девятнадцатый: русская литература, русская музыка, русский балет, русская живопись, ещё живо народное творчество, промыслы, ещё не забыты народные песни, танцы... В наше время, почти всё, что определяет национальную культуру интернационализировано, произошла диффузия, пришли иные стандарты, неважно, хорошие или нет. семдесят лет лютого атеизма тоже сыграли свою роль, и эта всеобщая унификация во всём: в искусстве, в одежде, в валюте, в местах туризма и отдыха, в языке, благодаря интернету, не всем уютна и сшита по костям. В национализме нет ничего страшного, если он живёт в рамках демократических процедур, и он быстро вырождается в нацизм, если демократия сворачивается. Пример долго искать не нужно-гитлеровская Германия. Национальные же демократии вполне имеют место быть-в странах Балтии, например. Примерить такое на огромную и многонациональную Россию трудно-центробежные тенденции слишком сильны, да и демократия, как бы это помягче... с душком.

Житель города N писал(а):

karna21 писал(а):Прежде, чем участвовать в дискуссии, хотелось бы от её инициатора получить точное и строгое определение того, что такое национализм.

Прежде всего под этим я понимаю любовь к свое стране, к своим корням, к своей нации. И не говорите что это унижает другие нации, это не так! А вот сейчас нам всеми силами пытаются показать обратное. Любить славян - ненавидеть остальных - что за бред??? Ведь чеченец любит Чечню, американец США и т. д. И это не значит, что они не любят других! Но только в России, если я люблю славян - значит я фашист. Послушайте сами как это бредово звучит!

Здесь тоже нужно уточнить термины. Славянских народов четырнадцать, если я не путаю. Всех ли из них вы любите, или некоторые "славянистее" других?

Представители "богоизбранного народа" не дадут развить тему. Они заполонили нашу планету )))

Boris писал(а):Здесь тоже нужно уточнить термины. Славянских народов четырнадцать, если я не путаю. Всех ли из них вы любите, или некоторые "славянистее" других?

Все, Скажу даже больше, не только славян, но и все народности, проживающие и входящие в состав России. Если конечно они не претендуют на главенство в стране, не навязывают свои культуры, религии и правила. Все равны. Кстати у нас получается, что когда славянские народности пытаются защититься от насилия кавказских народностей - это называется славянским нацизмом. А вот само насилие и реплики типа всем уже известного адвоката из Чечни (хотя и сам то он не чечен) это в порядке правил и норм. И это как раз то и приводит к бешенству и такой нелюбви к, например, кавказцам. Я сам в детстве был в Северной Осетии и Грузии, и я помню и доброту и радушие местного населения. Но то, что сейчас твориться - как то не вяжется с теми воспоминаниями... Так что я не против того же самого Кавказа, я против того, что некоторые пытаются "поставить на колени" славян, русских, против тех, кто пытается нас унизить, а то и уничтожить!

karna21 писал(а):Я не понимаю, с кем Вы спорите?

Не спорю, подымаю тему для обсуждения.

karna21 писал(а):Кто Вас называет фашистом?

Уж поверьте - называют.

karna21 писал(а):но никакой дискриминации за свою русскость никогда не испытывала

Вас пронесло. А я испытывал, да и многие тут уверен - испытывали и испытывают.

karna21 писал(а):а живу я на свете побольше Вас

Сомневаюсь.

karna21 писал(а):тонкую грань, отделяющую "плохой" нацизм от "хорошего" национализма очень легко переступить

Грань такая же, как между сексом и изнасилованием. Но секс же не вне закона.

karna21 писал(а):легко переступить, если это станет официальной идеологией

Согласен - преступить легко, но не по этой причине. Как я уже писал выше, я считаю, что преступается эта грань например мною, при унижении моего национального достоинства.

karna21 писал(а):Вот когда все русские станут такими, тогда и вся проблема национализма исчезнет сама собой.)

Вот тогда и будет тот национализм, к которому я стремлюсь ))) А проблемы национализма нет, есть проблема непонимания, и есть проблема перехода грани между национализмом и нацизмом, как вы уже писали. Так вот, когда все мы будем сознательными, то не будет проблемы преступания этой грани!

ksandr763 писал(а):Представители "богоизбранного народа" не дадут развить тему. Они заполонили нашу планету )))

Я понимаю, что вы сказали это в шутку, понимаю, что это звучит по нацистски, но я почему то согласен.

Житель города N писал(а):

ksandr763 писал(а):Представители "богоизбранного народа" не дадут развить тему. Они заполонили нашу планету )))

Я понимаю, что вы сказали это в шутку, понимаю, что это звучит по нацистски, но я почему то согласен.

Нетрудно догадаться почему...
На самом деле, именно "богоизбранный" народ сумел построить национальное государство с демократическим устройством, без дискриминации меньшинств, и это вполне достойный пример для русских националистов.
Что касаемо развития темы, то я вижу, что многим просто нечего сказать на эту тему. Когда нечего сказать, лучше пожевать что-нибудь вкусненькое...

Вопрос взаимоотношений с чеченцами, с другими мусульманами Кавказа вовсе не лежат в традиционной национальной плоскости, по моему скромному мнению. Это вопрос политического устройства РФ, цивилизационной разницы между "белыми" этносами и "чёрными" и незаживающей раны сталинских депортаций, вновь открывшейся после новых чеченских войн. Боюсь, радикальные средства здесь не помогут, это вопрос длительного времени, терпения. выстраивания цивилизованных отношений. Все зависит от ответа на вопрос: нужен Кавказ России, или нет, действуют там законы РФ, или нет. Пока ответ однозначен... Где центр современной кавказской политики? Да в Кремле, разумеется, и пока Кремль нынешнее состояние дел устраивает, всё так и будет: на Кавказе деньги, на Кавказе оружие, на Кавказе давно живут по шариату. Вобщем, проблема есть, но по-важности для страны она даже не сорокнадцатая. А для Новозыбкова-так и вообще не существующая.

Для Новозыбкова она тоже существует. Заметили сколько за 11 год у нас появилось кавказцев? Все молодые, нигде не работают, на крутых тачках. Я думаю охреневают даже те кавказцы, что живут тут уже продолжительное время.

Boris писал(а):На самом деле, именно "богоизбранный" народ сумел построить национальное государство с демократическим устройством, без дискриминации меньшинств,

Ха-ха-ха. Расскажите об этом палестинским заключённым, без суда и следствия сидящим в тюрьмах, ещё и глодающих, без всяких там "прав человека"...

+ Не надо отвлекать от темы, про мировую закулису нам всё известно!

Igafum писал(а):

Boris писал(а):На самом деле, именно "богоизбранный" народ сумел построить национальное государство с демократическим устройством, без дискриминации меньшинств,

Ха-ха-ха. Расскажите об этом палестинским заключённым, без суда и следствия сидящим в тюрьмах, ещё и глодающих, без всяких там "прав человека"...

+ Не надо отвлекать от темы, про мировую закулису нам всё известно!

Точно так же как эти же "мирные" палестинцы взрывают бомбы в Израиле.
И если честно вам сказать - это не дискриминация, это политика!
Вот вам пример. Я общался в ICQ с девушкой с Брянска. Она вышла замуж за араба и на момент общения (2006г.) проживала с мужем и детьми в Секторе Газа. Арабы не пьют, у них это запрещено. Но к русским женам это не относится (а их там достаточно). Так вот алкоголь им привозили откуда? Правильно, с Израиля. Да и мирное население там общается м.у собой, торгует и так далее. Так же как и было в августе 2008г. Когда Грузия обстреляла и ввела войска на территорию Южной Осетии. Думаете мирные граждане там так ненавидят друг друга? Да они там родня через одного осетины с грузинами. Так же как мы с белорусами.

Днём они там все братья, а как ночью, бошку и отрежут. В том числе и в Грузии вашей, не первый раз осетин резали, родственнички...
Кстати славяне не лучше в этом плане.