Городской транспорт.

[SanyaA]

может и не парадокс, если призадуматься... мне кажется, скупать сырьё за цветные бумажки очень даже выгодно.

[olegpredator]

может и не парадокс, если призадуматься... мне кажется, скупать сырьё за цветные бумажки очень даже выгодно.

Даже если не считать фразу "цветные бумажки" популярной пошлой глупостью, каковой она является, все равно очевидно: лучше платить за сырье меньше "цветных бумажек", чем больше.
А почему растет потребление нефти, тоже ясно: промышленно развивающиеся страны (Китай, Индия, Бразилия), которым раньше нефти нужно было чуть-чуть, теперь потребляют ее все более бурно, а Китай еще и запасы создает.
Цена же нефти крайне эластична по спросу, т.е. даже при небольшом изменении баланса спрос/предложение цена меняется сильно. Отсюда бурный рост цены в 70-х, столь же бурный обвал в 80-х, снова бурный рост в 2000-х, резкий обвал 2008-2009, новый рост 2011.

[Boris]

Почему вообще растут цены, ребята? Если тупо-то потому, что печатают больше денег, чем есть товара под них, вот и всё. Больше денег вбрасывается в экономику-цены растут быстрее, рубль падает. Остановите печатный станок-рубль укрепится, цены замрут. А остальное: мировая и внутренняя конъюнктура на нефть, уровень конкуренции, акцизы, госрегулирование, спекулятивный фактор-это только производные. Я прав, хищный Олег, в диапазоне дилетанта?

[Житель города N]

Вывод: сожги свою зарплату - сделай рубль крепче.

[olegpredator]

Почему вообще растут цены, ребята? Если тупо-то потому, что печатают больше денег, чем есть товара под них, вот и всё. Больше денег вбрасывается в экономику-цены растут быстрее, рубль падает. Остановите печатный станок-рубль укрепится, цены замрут. А остальное: мировая и внутренняя конъюнктура на нефть, уровень конкуренции, акцизы, госрегулирование, спекулятивный фактор-это только производные. Я прав, хищный Олег, в диапазоне дилетанта?

Слово "производные" тут не совсем... Скорее уж уровень необходимой эмиссии является производным от некоторых из указанных факторов. Я бы сказал - это сопутствующие, а не производные. Основной причиной инфляции, конечно же, является избыточная эмиссия.

[Boris]

Вывод: сожги свою зарплату - сделай рубль крепче.

Вывод неправильный. Если государство эмитирует слишком много, на имеющиеся рубли купи свободно конвертируемую валюту. При высокой инфляции так делают все и везде. А если серьёзно, то часть наличных денег в общей денежной массе невелика, так что, прикуривая от сотенной бумажки, вы рубль не крепите...

[SanyaA]

вот так, незаметно, маленький клочёк дешевой бумаги вывел нас на мировую арену... опустил до личных оскорблений... кароче - палииитика. а где же люди? люди, которые любят свою страну, свой город, свой дом(многоквартирный). всегда найдётся миллион объяснений любой гадости и подлости. и можно долго переливать из пустого в порожнее, а где же результат?

[Житель города N]

Вывод: сожги свою зарплату - сделай рубль крепче.

Вывод неправильный. Если государство эмитирует слишком много, на имеющиеся рубли купи свободно конвертируемую валюту. При высокой инфляции так делают все и везде. А если серьёзно, то часть наличных денег в общей денежной массе невелика, так что, прикуривая от сотенной бумажки, вы рубль не крепите...

Купив валюту, крепче рубль я не сделаю. А на счет части денег моей зарплаты, типа она не сыграет роли - сыграет, вы же не знаете моей зарплаты.

[Boris]

Вывод: сожги свою зарплату - сделай рубль крепче.

Вывод неправильный. Если государство эмитирует слишком много, на имеющиеся рубли купи свободно конвертируемую валюту. При высокой инфляции так делают все и везде. А если серьёзно, то часть наличных денег в общей денежной массе невелика, так что, прикуривая от сотенной бумажки, вы рубль не крепите...

Купив валюту, крепче рубль я не сделаю. А на счет части денег моей зарплаты, типа она не сыграет роли - сыграет, вы же не знаете моей зарплаты.

Крепость рубля-не ваша забота, она зависит от цены на нефть и политики ЦБ РФ. Ваша забота-уберечь свои денежки от инфляции, девальвации, украдации и прочей финансовой проституции. Ещё раз: вес наличных денег в общей денежной массе крайне невелик, как и ваша зарплата. Ведь большой зарплаты не бывает, бывает большое количество камней в почках и бедных родственников...

[Boris]

вот так, незаметно, маленький клочёк дешевой бумаги вывел нас на мировую арену... опустил до личных оскорблений... кароче - палииитика. а где же люди? люди, которые любят свою страну, свой город, свой дом(многоквартирный). всегда найдётся миллион объяснений любой гадости и подлости. и можно долго переливать из пустого в порожнее, а где же результат?

Это, ув. СаняА, называется "пафос", оставьте его профессиональным кликушам, что обитают в телевизоре.

[GUU]

Вав,да тут одни экономисты да политики собрались.
Хотя нет - ораторы(c)
Подорожание автобусных билетов в г. Новозыбкове никак не связно с обсуждаемыми Вами макроэкономическими факторами и повышением цен на нефть.Собственно потому что это г. Новозыбков

[olegpredator]

Ну как - не связано? Очень даже связано. Цена растет в основном потому, что растет себестоимость. А себестоимость растет, потому что нефть дорожает, а рубль обесценивается.

[Житель города N]

Boris а если у меня нет зарплаты?
И вы ошибаетесь. Только потому что вам всем плевать на крепость рубля - он и падает! И она не зависит от цен на нефть )))) Раньше зависела, теперь не совсем. Например - цена на нефть упала, как результат казна получила меньше денег, значит ввп страны уменьшилось, то есть себестоимость местной валюты упала - рубль подешевел. Или же наоборот - цена на нефть выросла, соответственно выросла цена на бензин, а значит подорожание всех продуктов, но в тех же долларах цена продуктов не изменилась, соответственно курс рубля опять падает...

[Boris]

Вав,да тут одни экономисты да политики собрались.
Хотя нет - ораторы(c)
Подорожание автобусных билетов в г. Новозыбкове никак не связно с обсуждаемыми Вами макроэкономическими факторами и повышением цен на нефть.Собственно потому что это г. Новозыбков

М-да... Довод исчерпывающий, конечно... Новозыбков-отдельно стоящее строение, в сторонке от законов экономики. А цены на билеты зависят только от доброй или злой воли каких-то дядечек... Как говорил профессор политэкономии в старом советском анекдоте: "Брость всё нах..., что ли, да в Новозыбков уехать..."

[Boris]

Boris а если у меня нет зарплаты?
И вы ошибаетесь. Только потому что вам всем плевать на крепость рубля - он и падает! И она не зависит от цен на нефть )))) Раньше зависела, теперь не совсем. Например - цена на нефть упала, как результат казна получила меньше денег, значит ввп страны уменьшилось, то есть себестоимость местной валюты упала - рубль подешевел. Или же наоборот - цена на нефть выросла, соответственно выросла цена на бензин, а значит подорожание всех продуктов, но в тех же долларах цена продуктов не изменилась, соответственно курс рубля опять падает...

Видите ли, коллега, за нефть страны-экспортёры платят российским добывающим компаниям валютой, долларами США, в основном. Падает долларовая выручка, и или растёт, лично вашему карману не важно-вам платят рублями, а рубли печатают на фабрике "Гознак", в количестве, регулируемом Центральным Банком РФ. Перестаёт ЦБ вливать денежную масу в оборот-рубль растёт, печатает побольше, чтобы выкупить валютную выручку у импортёров и вовремя заплатить пенсии и зарплаты, рубль падает. Поскольку эти колебания малы, в отсутствие кризисов, вы их и не замечаете, практически. В кризис же, в 2008 году, рубль пришлось девальвировать на 40%, потому что нужно было спасать банки от разорения, заваливая их рублёвой массой в триллиончик рубликов-с... А где брали для этого рублиуи? Печатали, разумеется, то есть, заняли у Центробанка РФ...

[SanyaA]

Учитывая, что здесь собрались экономисты, может кто знает скока реально стоит проезд по городу?

[Житель города N]

Boris коллега, не забывайте и тот момент, что при дорожании нефти на международном рынке, она так - же дорожает и на внутреннем рынке. А еще Россия - единственная пожалуй страна, где бензин на внутреннем рынке чуть ли не дороже, чем на внешнем...

[SanyaA]

Учитывая, что здесь собрались экономисты, может кто знает скока реально стоит проезд по городу?

похоже расчитать стоимость проезда в нашем городе вам не по зубам... не спорю, обсуждение на кухне проблем глобальной политики и экономики греет душу, тешит самолюбие, возвышает себя в своих глазах и глазах таких же "специалистов". а посчитать стоимость билетика дело не барское.

[olegpredator]

похоже расчитать стоимость проезда в нашем городе вам не по зубам... не спорю, обсуждение на кухне проблем глобальной политики и экономики греет душу, тешит самолюбие, возвышает себя в своих глазах и глазах таких же "специалистов". а посчитать стоимость билетика дело не барское.

SanyaA, Вы говорите ерунду. Экономисты рассчитывают данные на основе цифр и документов, а не соображений из головы. Для такого расчета нужно иметь доступ к бухгалтерии ПАТП. На худой конец - к расчету экономически обоснованного тарифа на проезд в Брянской области, хотя этот расчет неточен - он основывается на прогнозных и порой прошлогодних данных.
Если же Вас интересует расчет без документов, то Вам не к экономистам, а к гадалкам. В таком расчете искомые 2 рубля будут статистической погрешностью. Можно еще как-то (весьма неточно) рассчитать данные по ГСМ, зарплате, запчастям, ремонту. А инвестиционная потребность? А бюджетное финансирование (плановое/реальное)? А управленческие расходы (требуемые по данным ПАТП/по данным области/реально необходимые)? Это же сплошной субъективизм. Эта самая инвестиционная потребность: обновлять ли автобусы? как быстро? на что менять - подержанные или новые? насколько просто ПАТП получить кредит на эти цели? какова вероятность получения помощи на эти цели? в каких объемах? В зависимости от ответа на эти вопросы цена может расходиться не на 2 рубля даже, а на десяток рублей.
И вообще, я думаю: если в городе имеется маршрутка, которая работает за 10 рублей, а ПАТП в то же время за 10 рублей плюс дотации только поскрипывает, то нужно ли вообще ПАТП в его нынешнем виде? Не лучше ли создать (постепенно) базу маршруток по типу новозыбковских такси-сервисов, хотя бы и на базе ПАТП?

[SanyaA]

И вообще, я думаю: если в городе имеется маршрутка, которая работает за 10 рублей, а ПАТП в то же время за 10 рублей плюс дотации только поскрипывает, то нужно ли вообще ПАТП в его нынешнем виде?

вот и у вас включилась обычная житейская логика. искренне рад.
предлагаю не развивать тему необходимости экономистов, обосновывающих наличие подобных ПАТП.
ещё предлагаю подумать, можем ли мы, граждане этого города, решить вопрос городского транспорта? скорее не так... мочь-то мы можем. ХОТИМ ли мы его решить???