Форум закрывается. Регистрация новых пользователей остановлена.

Секта

Re: Секта

Сообщение Вадим Фельдман » 05 дек 2012, 12:43

Антонина писал(а):Вадим, я сознательно употребила слово еврей, хотя и предполагала, что Вы можете посчитать его иудеем. Но все же надеялась, что Вы более осведомлены в этом вопросе.
За какую вину распяли Христа?
Да ровно за то, что он отступил от иудаизма. Первосвященники, Синедреон обвинили его в кощунстве. То есть иудеи его из своей среды исторгли /путем распятия/. А Вы как еврей /не иудей/ им опять его навязываете.



Не совсем верно. Он отступил не от иудаизма в принципе, а от его искажений, которые заметил в синагогах. Это примерно как если бы кто-то теперь заявяил, что православная церковь больше не представляет интересы Бога и погрязла в грехах, но при этом остался бы верен Христу. Примерно та же самая проблема, что и у нас на этом форуме. В целом же Иисус не отрицал самого иудаизма, просто хотел его реформировать. Это реформирование не выражалось, однако, ни в смене Бога, ни в смене основных обрядов, ни в коренной смене религии, а просто в изменении интерпретации Ветхого Завета через Новый Завет. Но Иисус никогда не отрекался от иудаизма, молился в синагогах и пр. Ни одной фразой Иисус не поставил под сомнение саму религию или иудейские обряды. Он хотел смягчить религию, модернизировать ее.

Что касается слов священника - то сколько им цены? Вот Пусси Райотс тоже обвинили в оскорблении веры, хотя этого и близко не было. Было оскорбление Кирилла и Путина. Те, кто их обвинил и посадил, в сто раз больше делают для уничтожения православия, чем Пусси Райотс, но всем все равно. Это не отменяет того факта, что Пусси Райотс более православны и набожны, чем Кирилл и Чаплин.

Ах да, кстати, это распространенное заблуждение, что иудеи исторгли Иисуса из своей среды. Дело в том, что если бы Иисус был официально выведен из иудаизма путем анафемы, то его можно было бы распять по законам того времени самим евреям, и не понадобилась бы римская помощь. Иудеи, однако, не могут казнить иудеев, поэтому синедрион решил прибегнуть к такому тонкому способу, который, однако, доказывает, что Иисус остался иудеем до последних дней жизни.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Секта

Сообщение Вадим Фельдман » 05 дек 2012, 13:18

olegpredator писал(а):Объединяет эти две религии не атеизм, а так называемое "государственничество" в своей экстремальной стадии, абсолютный примат "государственных" интересов (на самом деле - интересов диктатора) над личными. В настоящее время носителями аналогов этого дела являются имперасты.


Более того, строго говоря, коммунизм и фашизм никоим образом не представляют атеистические убеждения. Дело в том, что агрессивный атеизм является разновидностью религиозных убеждений, в центре которых ставится абсолют "БОГА НЕТ", которому можно так же точно поклоняться и приносить жертвы как и абсолюту "БОГ ЕСТЬ". Атеизм, который сливается с государственной машиной, рано или поздно вырабатывает фигуру, равную по значению БОГУ или ЕГО пророку (Сталин, Гитлер), которая ничем по сути не отличается от религии или обожествления.

Поэтому называть коммунизм атеистической религией - не совсем точно. Это религия обожествления генсека и определенной идеологии. Поэтому я вполне могу высказать мысль, что никакого атеизма у власти в двадцатом веке не было. Атеизм разумный есть отделение государства от церкви, которое мы и наблюдаем в развитых странах Запада и США.
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Секта

Сообщение olegpredator » 05 дек 2012, 17:06

Иван писал(а):Будете отрицать, что перед революцией велась целенаправленная компания по дискредитации царской семьи лично и существующего строя? И террористических организаций не было? И всё это существовало без внешнего финансирования?

Буду отрицать, что имеются четкие или хотя бы правдоподобные данные о том, кто именно дискредитировал, терроризировал и финансировал.
Что ни месяц - то появляется новая версия, и каждая - смехотворнее предыдущей.
Наиболее правдоподобна была первая (немцы), но и она совершенно не самодостаточна.
Бог у всех разный.... У фельдманов например колбаса нюрнбергская.......

Не юродствуйте.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Секта

Сообщение Антонина » 05 дек 2012, 20:31

Вадим Фельдман писал(а):Иудеи, однако, не могут казнить иудеев, поэтому синедрион решил прибегнуть к такому тонкому способу,

Да, это чрезвычайно тонко. Так за что-же распяли?

Вадим Фельдман писал(а):Это не отменяет того факта, что Пусси Райотс более православны и набожны, чем Кирилл и Чаплин.

Думаю, сами вышеназванные барышни сильно удивились бы этому "факту".
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Секта

Сообщение Вадим Фельдман » 05 дек 2012, 21:24

Антонина писал(а):
Вадим Фельдман писал(а):Иудеи, однако, не могут казнить иудеев, поэтому синедрион решил прибегнуть к такому тонкому способу,

Да, это чрезвычайно тонко. Так за что-же распяли?

Вадим Фельдман писал(а):Это не отменяет того факта, что Пусси Райотс более православны и набожны, чем Кирилл и Чаплин.

Думаю, сами вышеназванные барышни сильно удивились бы этому "факту".



По поводу "распяли" есть три причины.

1. Базовая. По воле Иудейского Бога, который Иисуса на Землю послал. Ему не интересны были человеческие причины, ему нужна была искупительная жертва, которая взяла бы на себя грехи человеческие. То есть распяли согласно предприсаниям Иудейской Веры. Парадокс, но в Библии так и написано - чашу испить до дня, и Бог это дал понять Иисусу недвузначно.

2. По вине отдельных представителей иудейской религии - монахов, мерзавцев и клятвопреступников, которые испугались роста авторитета Иисуса. Какой они нашли формальный повод - не столь важно. Обвинили в присвоении титула "царь", в нарушении обетов, в неуплате налогов, в покушении на цезаря - там есть много версий.

3. По вине римских Легионеров, которые не поняли, с кем имеют дело и отнеслись к делу крайне халатно.

Но все эти причины не устраняют того, что все это происходило в рамках иудаизма, как самопожертвование, так и предательство. Иудаизм не стоит защищать - это такая же гнилая религиозная секта, как и другие, и тоже с массой вывихов.

А про девушек вы зря. Они считают себя православными и говорили об этом на суде. Считают себя православными совершенно справедливо, так как заступились за поруганную веру и за свою страну мирным способом, а теперь страдают и терпят. Потому спасутся. И они прекрасно это осознают.

Но мы же все люди и понимаем, что Кирил намного больше вреда приносит церкви, чем эти 40 секунд на амвоне...
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Секта

Сообщение Иван » 05 дек 2012, 21:53

Вадим Фельдман писал(а):Но мы же все люди и понимаем, что Кирил намного больше вреда приносит церкви, чем эти 40 секунд на амвоне...

Вашей, колбасной?
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Секта

Сообщение Igafum » 05 дек 2012, 22:23

Сенсация!
Изображение
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение Иван » 05 дек 2012, 22:33

Кто этот мощный старик?
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Секта

Сообщение Igafum » 05 дек 2012, 22:36

Иван писал(а):Кто этот мощный старик?

ну вы дали! Это же г-н Фельдман собственной персоной! Таких персонажей нужно знать в лицо!
Изображение
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение Oko Rok » 06 дек 2012, 06:18

Господин Igafum » Вчера, 23:36 ,что рисовали весь вечер....а вы юморист однако...
Как не печально.но тянет на 130-тую...
Oko Rok
 
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 июн 2012, 05:54

Re: Секта

Сообщение Иван » 06 дек 2012, 10:41

olegpredator писал(а):[
Коммунизм и нацизм - действительно две самые кровавые религии.


А капитализм?
Вложения
getImage.jpg
getImage.jpg (37.79 Кб) Просмотров: 3003
Иван
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 07:00

Re: Секта

Сообщение Житель города N » 06 дек 2012, 11:30

Да, точно, самая большая религия, которая кстати не запрещает верить в других богов, это ДЕНЬГИ! Деньги - наш Бог, деньги - наша вера, деньгам мы молимся ...
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение Вадим Фельдман » 06 дек 2012, 12:25

Выхожу на один раз из игнора, чтобы сказать "спасибо". Классная фотка, суперски сделана, и хороший юмор. Если бы Вы всегда так себя вели:)
Вадим Фельдман
 
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 00:21
Откуда: Германия

Re: Секта

Сообщение Igafum » 06 дек 2012, 12:44

я ж любя. Все мы братья и сестры!
Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение Житель города N » 06 дек 2012, 13:18

Igafum писал(а):я ж любя. Все мы братья и сестры!

Он брат, вы сестра ... )))
Аватара пользователя
Житель города N
 
Сообщения: 6831
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 15:40
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение Igafum » 06 дек 2012, 21:55

Аватара пользователя
Igafum
 
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:28
Откуда: Новозыбков

Re: Секта

Сообщение olegpredator » 07 дек 2012, 04:53

Иван писал(а):
olegpredator писал(а):[
Коммунизм и нацизм - действительно две самые кровавые религии.


А капитализм?

Убийство ближнего своего с целью завладения его имуществом - это не религия. Это старо как мир. Было развито еще при рабовладельческом строе. В развитых капиталистических странах сведено к минимуму.
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Секта

Сообщение Антонина » 07 дек 2012, 09:05

Ну да, к минимуму. Правда, Ирак, например, - это, наверное, дальние, не ближние. А собственные граждане, теряющие здоровье, на попкорне и прочих товарах массового потребления?
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Re: Секта

Сообщение olegpredator » 07 дек 2012, 17:12

Антонина писал(а):Ну да, к минимуму. Правда, Ирак, например, - это, наверное, дальние, не ближние.

Я сказал - убийства с целью завладения имуществом.

А собственные граждане, теряющие здоровье, на попкорне и прочих товарах массового потребления?

На попкорне... Сравнили с военными стычками и преступностью докапиталистического периода...
olegpredator
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 16:17

Re: Секта

Сообщение Антонина » 07 дек 2012, 17:58

Я тоже имела ввиду нефть, контроль над нею. Чем не имущество?
Антонина
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 10:55

Пред.След.

Вернуться в Литература

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron